kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Меня спрашивают, когда будут подведены итоги конкурса прогнозов результатов первого тура президентских выборов на Украине, ведь 99,94% бюллетеней уже подсчитаны. И тем не менее по паре кандидатов на десятые могут поменяться - они на грани. И если они поменяются, там в паре случаев поменяются места участников. Так что еще немножко подождем, хотя победитель уже известен на 100%.

Зато пока ждем поделюсь вот этой очень красивой картой: изменение голосование за Януковича на этих выборах по сравнению с "Партией Регионов" на выборах 2007 года. Янукович набрал на 1% больше, правда это частично связано с изменением явки. А в разрезе областей изменения как правило очень логичны: Янукович прибавил на Западе и снизил показатели на Юго-Востоке.  Из Юга-Востока его просто вытеснил Тигипко. Исключение составила разве что Донецкая область, где много набрала СПУ на прошлых выборах и теперь эти голоса достались Януковичу. В Харьковской области Регионы относительно слабо выступили в 2007 из-за скандала с Добкиным и сейчас область скорее вернулась на свое место.  В Центре совершенно неожиданным иключением стала Черниговская область. Тут у меня вобще нет объяснения. В результате в Черниговской области Янукович во втором туре должен остать от Тимошенко сильнее, чем в Сумской области, что могло быть показаться едва ли возможным раньше. В Киеве у Януковича особого роста не было, но тут почти 19% набрал Тигипко. Я сделаю аналогичную карту в разрезе районов позже и там будет видно, что Тигипко вытеснил Януковича из городов в село, так что Киев - это лишь превью карты в разрезе городов и районов.


Date: 2010-01-19 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Оптимистичная для Украины карта!
Она подтверждает* (http://kireev.livejournal.com/498440.html?thread=6624264#t6624264), что процесс формирования украинской политической нации продолжается)

Date: 2010-01-19 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вообще, да, поляризация на этих выборах действительно будет на порядок меньше. Ни Янукович не дотянет до 90% в Донбассе, ни Тимошенко в Галичине.

Date: 2010-01-19 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] autar.livejournal.com
Черниговская область - оччень любопытно будет взглянуть на отдельные районы, мне кажется по северу области Тимошенко выиграла. Хорошую кампанию видать провели там БЮТовцы.

Date: 2010-01-19 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

могу поспорить что тимошенко в конкретно трёх галицких областях превысит 90% )

Date: 2010-01-19 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так конечно давайте поспорим! Как я уже говорил, у меня будет конкурс для специалистов, и надо будет спрогнозировать проценты за Тимошенко, Януковича и против всех по областям! Так что принимайте участие (он будет дней за 5 до выборов).

Date: 2010-01-19 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

да нет, по областях - это слишком много цифер и букафф. это нужно специфический склад ума иметь. можно, конешно, сделать такой конкурс для профессионалов-задротов (извините), но сотни и тысячи простых болельщиков вроде меня готовы только указать имя победителя и его отрыв от проигравшего.

так вы сможете привлечь в конкурс действительно сотни юзеров и не надо будет заморачиваться с подсчётами.

Date: 2010-01-19 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Отрыв (не говоря уже о победителе) может случайно угадать любой подзаборный бомж (извините). А я люблю не угадывание, а именно информированное прогнозирование. И что любопытно, в конкурсе прогнозов первого тура, где было 8 кандидатов и против всех, на верху оказались сплошь специлисты! То есть чем больше цифры, тем меньше возможность угадать и тем больше преимущества не у тех, кто гадает, а у тех кто больше знает.

Date: 2010-01-19 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

вы правы, но и я прав - предлагаю сделать украинские выборы не уделом нескольких десятков людей с калькуляторами, водящих пальцами по строчках статистических отчётов, - благодаря нашим выборам электоральная география может действительно стать массовым видом спорта! )

поработайте на перспективу! )

Date: 2010-01-19 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] t-aksenov.livejournal.com
По-моему, всё логично. Население Украины разочаровалось в антироссийском курсе и постепенно дрейфует в пророссийском направлении. То есть, Правда потихоньку берёт своё: Украина и Россия всегда были вместе! А ведь Янукович и Тигипко у большинства рассматриваются именно как сторонники дружбы с Россией и повышения статуса русского языка. То, что Янукович потерял голоса на Юго-Востоке из-за Тигипко, не говорит ни о каком "отходе от России": просто Тигипко воспринимается как альтернативный пророссийский политик, в отличие от Януковича не запятнавший себя судимостями и различными скандалами. В сумме же, если сложить проценты за Януковича, Тигипко, Симоненко и Богословской (Литвин под вопросом), получится весьма солидный процент пророссийского электората, превышающий прозападный-националистический.

Date: 2010-01-19 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, так будет же и основной конкурс для всех, в котором надо будет угадать результаты по стране. Скажем, Янукович 49,2%, Тимошенко 45,0, против всех 4,5%. Такой проноз уже может сделать каждый.

Date: 2010-01-19 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdet.livejournal.com
Интересно, а почему это Литвин типа "пророссийский", а Мороз - нет?

Из чата с Тигипко

Date: 2010-01-19 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
- Став президентом, Вы сделаете русский государственным языком?

- Нет. Это тоже разъединит Украину, вызовет огромное неудовольствие со стороны представителей западной Украины.

http://tigipko.livejournal.com/16028.html

Взагалі

Date: 2010-01-19 02:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Давай позмагаємося хто перший зробить карту по районах та містах обласного та республіканського підпорядкування :), від цього відвідувачі точно виграють. З повагою Сергій Васильченко

Date: 2010-01-19 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] t-aksenov.livejournal.com
Я написал, что Литвин под вопросом. Мороз, возможно, тоже. Но, в отличие от Литвина, у него всего 0,38%. То есть ниже Богословской. Но если большинство электората Инны Германовны - люди пророссийской ориентации и во 2-м туре наверняка поддержат Януковича, то у Мороза не всё так однозначно 9примерно 50/50). То есть, Януковичу достанется от него мизер: ну что такое 0,2% (от Бгословской хотя бы почти 0,5%). Поэтому его я учитывать не стал.
Хотя, возможно, Вы правы: Литвин и Мороз работают примерно на одном электоральном поле.

Из программы С. Тигипко

Date: 2010-01-19 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] t-aksenov.livejournal.com
-Я верну русскому языку статус языка межнационального общения.
-Я выступаю за перезагрузку отношений с Россией. Необходимо прекратить безапелляционную антироссийскую риторику. Добиться в ответ от России уважительного отношения к Украине как суверенному государству. Восстановить самые широкие гуманитарные отношения и экономические связи, в том числе в военно-промышленной области.

Date: 2010-01-19 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Я бы суммировал Януковича, Симоненко, Богословскую, Мороза как пророссийский электорат, а Тимошенко, Ющенко, Тягнибока и Костенко как прозападный. Выходит где-то 40 на 33 в пользу России. Электорат Тигипко, Яценюка и Литвина надо делить где-то в пропорции 2 к 1 в пользу России.

Re: Взагалі

Date: 2010-01-19 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А Вы тоже собрались делать? Я уже начал собирать данные по районам. Вряд ли Вам удасться меня опередить, но посмотрим :-)

Re: Из программы С. Тигипко

Date: 2010-01-19 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Это - абстракции, которые присутствуют в том или ином виде в риторике всех кандидатов, включая Тягнибока.

Date: 2010-01-19 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill-koval.livejournal.com
по единому заграничному округу лидер Янукович, а по странам?

Date: 2010-01-19 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, кстати, надо по странам посчитать! Спасибо за идею!
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да чего Вы так кипятитесь? В данном случае вообще не важно набрала или сфальсифицировали. Важно, что были эти проценты, которые просто сейчас оказались у Януковича. А так тоже было бы снижение, я же про это и говорю.
From: [identity profile] tulskiy.livejournal.com
там была фальсификация в пользу СПУ в 2007 (причем даже не по всей Донецкой, а только по 4 округам из 17), я же об этом специально для вас написал и разжевал, и вам ссылку послал
http://community.livejournal.com/politnauka/154362.html
на кой чёрт я вообще своё время трачу на всё это, если даже вы не читаете, ужас просто(((
если вам недостаточно приведенных мною фактов, посмотрите результаты 2006 года в Донецкой по ПР и СПУ - особенно тем самым четырем округам - тогда вам совсем всё станет ясно
Если не учитывать мариупольскую фальсификацию, то ПР в 2007 набрала в Донецкой 79%, а СПУ 1%, так что сейчас и в Донецкой Янук потерял 3% (как собственно и по всему Юго-Востоку). Собственно даже если брать официальные данные 2007 и 2009, то по 13 из 17 округов Янук потерял

From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Извините, а мне тупому Вы не объясните: откуда вытекает, что в Мариуполе и двух соседних округах результат СПУ был сфальсифицирован настолько существенно, как Вы пытаетесь показать?

А то в Вашем, как Вы говорите "разжёвывании" по ссылке, другие аргументы кроме "в соседних округах СПУ набрала до 1,5%" отсутствуют.
From: [identity profile] tulskiy.livejournal.com
там не только это написано, в частности о Владимире Бойко и о заявлении Ющенко и тд и тп
и чуть выше я тоже добавил аргументы, факты и способ анализу, по которому можно установить фальсиф (сравнить результаты по ост округам и по этим четырем с одной стороны в 2006 и 2010, а с другой - в 2007-м)
если для вас это всё не факты и не аргументы, а аргументом может быть только решение украинских судов (или подобная х...я), то прошу меня извинить, я украинскими судами не руковожу и не могу их заставить вынести решение о фальсификации там, где она всем, кроме них (и вас?) очевидна

Re: Взагалі

Date: 2010-01-19 06:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну я не можу прийняти участь у конкурсі погнозування, бо знаю роботу штабів із середини, тому з мого боку це буде не чесно :). А у випадку з швидкістю генерування карт, то в тебе є фора - останню дільницю можуть порахувати коли я буду спати.

Re: Взагалі

Date: 2010-01-19 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В конкурсе прогнозирования результатов по областям - принимайте участие, конечно, добро пожаловать. Только не забудьте подписаться. На счет карт же, я только все результаты соберу за дня 2-3 еще. Так что форы нету :-) Но могу ими поделиться, если хотите.

Да я внимательно прочитал)

Date: 2010-01-19 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Бойко тут, разумеется, в тему, и его присутствие в списке СПУ как раз и объясняет такую поддержку СПУ мариупольцами, но, очевидно, не является достаточным аргументом в пользу очень значительных фальсификаций.

Что касается реакции Ющенко, то оно, скорее, касается фальсификаций (в отличие от Мариуполя несомненных) в пользу СПУ в ТИКах: N1 (Крым), N9 (Винницкая), N29 (Днепропетровская), N51 (Донецкая, но не Мариупольщина), N109 (Луганская), N126 (Николаевская), N137 (Одесская), N 207 (Черновицкая), а также в столичных округах - N218, 219, 222. Это отсюда (http://www.pravda.com.ua/rus/articles/4b1aafe062f52). И проводилась эта фальсификация, ясное дело, не Бойко, а как раз теми против кого, как Вы выразились, была вопиющая фальсификация в пользу СПУ, т.е. регионалами.

Сравнения с 2006м неубедительно выглядят потому, что СПУ тогда воспринималась на Донбассе как оранжевая партия, тогда как в 2007м она была соратницей ПР. Ну а при чём тут 2010 вообще не понятно - Мороз ведь не вёл кампании вообще.

Date: 2010-01-19 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Ах, да, если Вы о 2010м упомянули, то может Вы об этом (http://kireev.livejournal.com/498440.html?thread=6636808#t6636808) не знаете.

Date: 2010-01-19 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chuba09.livejournal.com
Вопрос автору блога! Александр, результаты по прогнозам когда будут подбиты? После оглашения официальных?

Date: 2010-01-19 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, сейчас готовлю пост об этом!

Date: 2010-01-19 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] chuba09.livejournal.com
Вы не правы - по одной простой причине!!!! Мотивация голосования за Тигипко у многих людей была совершенно другой! Главная ее причина - то что надоели все из нынешней элиты!

Date: 2010-01-19 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] chuba09.livejournal.com
Хорошо, спасибо!

Date: 2010-01-19 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chuba09.livejournal.com
Я просто кажись там тоже неплохо угадал в целом!!!:)))

это лже-аргумент

Date: 2010-01-20 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] tulskiy.livejournal.com
"при чём тут 2010 вообще не понятно - Мороз ведь не вёл кампании вообще" - это совсем уже вопиющий лже-аргумент: я говорю не об УРОВНЕ поддержки Мороза В ЦЕЛОМ (по стране или по области), а о РАЗБРОСЕ этой поддержки, РАЗНИЦЕ этой поддержки в разных округах ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ Донецкой области: этого разброса, этой разницы в поддержке СПУ в разных округах Донецкой нет в 2010: сейчас в целом по Донецкой у Мороза 0,10%, в 4 мариупольских округах (сейчас они носят названия не №№48-49 и №№54-55, а сейчас №№58-59 и №№61-62) - практически те же 0,10-0,17%. В 2007 году был разброс по округам Донецкой за СПУ от 0,5% до 50%, то есть В 100 РАЗ, а сейчас разброс от 0,08% до 0,17%, то есть В 2 РАЗА - таких чудес без МАССОВЫХ фальсификаций не бывает.
Кроме того, интересны результаты-2007 ПО УЧАСТКАМ - в округе 54, где в целом за СПУ якобы 23,6%, но на одних участках она получает правдоподобные 0,5%, 1%, 2%, а на других - фантастические 90%
http://www.cvk.gov.ua/vnd2007/w6p336-pt001f01=600&pf7331=54.htm
то же и в округе 55, где у СПУ по офиц данным 30,4%, есть участки с 0,1%, 0,3%, 1% за СПУ, а есть - с 90% за СПУ
http://www.cvk.gov.ua/vnd2007/w6p336-pt001f01=600&pf7331=55.htm
таких чудес также не бывает без МАССОВЫХ фальсификаций
И вот на выборах-2010 все эти участки - и те где в 2007м было 0,1%-1% за СПУ, и те, где за СПУ было 90%, вдруг отдают морозу одинаковые 0,1%, то есть НА ОДНИХ УЧАСТКАХ ПОДДЕРЖКА СПУ МОРОЗА В 2007-2010 НЕ ИМЗЕНИЛАСЬ, А НА СОСЕДНИХ - УПАЛА В 1000 РАЗ!!!??? После всего этого вам по-прежнему не очевидна МАССОВАЯ фальсификация в пользу СПУ в Донецкой области в 2007??? (кстати, и в 2006 она тоже была, только в меньшем масштабе)

да-да

Date: 2010-01-20 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] tulskiy.livejournal.com
спасибо, что оценили мои труды))

Date: 2010-01-20 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nicholas-urfe.livejournal.com
Судя по всему, у Януковича еще есть резерв в "его" областях.

Date: 2010-01-20 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kritik-grelkin.livejournal.com
А в некоторых - превысит и 100%.

Date: 2010-01-20 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kritik-grelkin.livejournal.com
Там просто хорошие люди во власти сидят. Послушные премьер-министру.

Date: 2010-01-20 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

старая проверенная ещё борисом николаевичем шутка

в моём округе янукович - 4%

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios