![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Сколько мы пропустили
Изучая президентские выборы на Украине, невольно задаешься вопросом о том, сколько интересного мы пропустили на выборах в России. Не то что бы совсем ничего интересного не было в последние годы, но сравнивать тут все равно нечего. И партии полудохлые не те и кандидаты в президенты отобранные. Плюс, деидеологизация политики. Плюс, фальсификации. Электоральную географию России изучать становится все труднее. Конечно, многим на это на все наплевать, им ничего неинтересно. Но тем, кто читал мой блог в последние пару месяцев, могут представить, сколько интересного можно было бы обсудить о выборах в России, сколько карт можно было бы сделать, сколько интресных конкурсов устроить и т.д. и т.п. Вобщем, если о пользе "украинизация российской политики" для России еще можно спорить, но для электоральной географии она точно была бы большим плюсом.
no subject
И страна, что ни говори, более однородная, без серьезных контрастов.
(ну, кроме Кавказа, конечно, и еще чего-то по мелочам)
no subject
no subject
И по соц-дему есть разные интересные вещи, даже внутри распределения симпатий между двумя головами одного орла.
Отсутствие клапана в виде губернаторских выборов рано или поздно перекинет весь пар недовольства на ЕдРо. Другое дело, что в период "ажитации-агитации" ЕдРу может удастся все это замять. Но для этого в запасе должен быть какой-то сильный козырь типа Путина во главе.
no subject
no subject
и борьба с "участием", как видно на примере яблока на этих региональных выборах, обесценивает анализ.
С другой стороны, последние нормальные выборы были видимо в 1995 году (ну пожалуй, еще первый тур 1996 года интересен мог быть с этой точки зрения), так что за 15 лет уже как-то свыклось, хоть это наверно и неправильно.
no subject
no subject
Как мне представляется по уровню фальсификаций как раз выборы 1999 года были самыми выдающимися. Все-таки тогда рисовали бюллетени не от "любви к искусству", а представляя это себе борьбой не на жизнь, а на смерть. Другое дело, что "все выжили":)
no subject
no subject
А у Яблока разве были такие уж сильные различия по регионам? На сайте цика только дурную сводную нашел, где данные по избир.округам, а не по регионам.
Там новосиб вроде вылезает, сложно понять, не зная, насколько равномерные округа по численности.
no subject
no subject
Впрочем из таблицы же видно, что "региональность" применительно к яблоку почти не имеет значения: их различия по регионам есть все-таки функция от доли городского населения в регионе. Когда в таких разных городах, как Красноярск, Владивосток, петрозаводск партия набирает примерно ровно, то сложно об ее регионально сильных местах говорить, как мне кажется.
(no subject)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
В Украине контрасты между городами миллионниками не так уж и велики.
А контрасты в Украине это, в первую очередь, продолжение отстутствия контрастов в РФ. В том смысле, что синяя Украина, во многом, в ментальном плане, - часть РФ.
no subject
Насчет второго - не думаю (кроме, допустим, Крыма с Севастополем). Я тоже из "синей Украины"; по моим впечатлениям, о России обычно думают/говорят в модели "у нас - у них", какие там другие люди, другие порядки и вообще.
И та же самая разница в урбанизации сказывается. Типичный случай 1990-х годов: по обе стороны границы регионы с 55%-60% городского населения и поддержкой коммунистов, - но с российской стороны это самые сельские регионы, с украинской, наоборот, как бы самые городские, и поэтому совсем другое место в общей картине, и повестка для избирателей тоже другая.
no subject
Примитивное мышление
По моим наблюдениям люди довольно изменились за последние 5 лет, а сколько новых людей появилось или технологии как изменили сообщество, этого же никто не сможет учесть )
no subject
no subject
no subject
На Восточной скорее не было чем было. Экономика Восточной Украины очень сильно была привязана к государственной поддержке большую часть этих лет.
Да и вообще уровень монополизации и госрегулированности украинской экономики был таков, что Украина в целом не была по настоящему рыночной экономикой, самым выгодным бизнесом в Украине была власть.
no subject
no subject
no subject
и это противостояние постоянно подпитывают именно регионалы
no subject
да, но позиция "оранжевых" - панукраинский патриотизм, тимошенко обещает что услышит и согреет каждого
в регионалов - классический трайбализм, "украина для людей" ( а не для козлов которые постоянно мешают жить)
no subject
дык, это не просто словесный жупел а реальное переживание.
может доходить до крайних форм, как в ультрарадикалов
- "крим буде або українським або безлюдним" ©
трайбалистское
no subject
no subject
(Anonymous) 2010-02-13 07:55 pm (UTC)(link)no subject
С идеологизацией на Украине тоже неважно (в России ещё неважнее, не спорю). Борьба личностей есть, борьба стоящих за ними олигархических группировок есть, а нормальных идеологий (кроме, может быть, национализма) нет. Симоненко - "коммунист" ещё меньше, чем Зюганов, буржуй Тигипко возглавляет партию с эпитетом в названии "Трудовая", Тимошенко - безыдейная популистка, у Литвина вся идеология обозначается словом "центризм", а как обозначить идеологию ПР - даже и не знаю. Какая-то последовательность есть только у радикалов-маргиналов - с одной стороны, Тягнибока, с другой ПСПУ. Это всё ИМХО конечно же.
Если бы на Украине были нормальные, идеологические, а не обслуживающие отдельных личностей партии, было бы ещё интереснее.
no subject
моё понимание различия украины и россии
http://hvac.livejournal.com/639604.html?thread=3754612#t3754612
исихазм
ну это не я придумал. вы лучше у гумилёвых с дугиными спросите.
я так понимаю что употреблением этого слова они хотели дать позитивное имя негативному опыту.
"Первое наше бремя есть бремя земли – необъятного, непокорного, разбегающегося пространства … Второе наше бремя есть бремя природы. Это океан суши, оторванный от вольного моря.., эти губительные засухи, эти бесконечные болота на севере, эти безлесные степи и сыпучие пески на юге: царство ледяного ветра и палящего зноя … И третье наше бремя есть бремя народности … до ста восьмидесяти различных племен и наречий …»
Ильин И.А., О России
ПРЕДЧУВСТВИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ
http://www.zn.ua/3000/3050/68484/
no subject
Вот по этому пункту как раз невозможно согласиться. Это на Украине политическая борьба обуславливается не идеологией, а региональными и языковыми различиями. В России пока всё же есть определённые идейные направления: коммунисты, умеренно левые (СР), играющая в европейских "крайне правых" ЛДПР, а также остатки либералов.
Мне лично и Россия, и Украина были более интересны в 90-е годы, когда и тут, и там боролись левые/патриоты/державники против правых/либералов/западников. А сейчас и тут, и там - номенклатурно-олигархическая "Единая Россия", только у нас одна, а у них - сразу несколько...
no subject
no subject
Что касается их избирателя, то он просто загнан в угол и вынужден голосовать за "своих", пусть и совсем неприятных, лишь бы не победили "чужие". "Лучше Хищник, чем Чужой", так, кажется, говорили в своё время... Вот и выбирают того или другого Хищника. Это трайбализм и в лучшем случае регионализм, а не идеология.
no subject
no subject
no subject
no subject
несогласен.
реально происходит борьба украинских националистов всех оттенков и донецких трайбалистов, которые мимикрируют под "политическую партию"
Ну тогда...
И сравнение ?