Сколько мы пропустили

[kireev]

Изучая президентские выборы на Украине, невольно задаешься вопросом о том, сколько интересного мы пропустили на выборах в России. Не то что бы совсем ничего интересного не было в последние годы, но сравнивать тут все равно нечего. И партии полудохлые не те и кандидаты в президенты отобранные. Плюс, деидеологизация политики. Плюс, фальсификации. Электоральную географию России изучать становится все труднее. Конечно, многим на это на все наплевать, им ничего неинтересно. Но тем, кто читал мой блог в последние пару месяцев, могут представить, сколько интересного можно было бы обсудить о выборах в России, сколько карт можно было бы сделать, сколько интресных конкурсов устроить и т.д. и т.п. Вобщем, если о пользе  "украинизация российской политики" для России еще можно спорить, но для электоральной географии она точно была бы большим плюсом.

Comments

[pavel-petukhov.livejournal.com]

=Плюс, деидеологизация политики=
Вот по этому пункту как раз невозможно согласиться. Это на Украине политическая борьба обуславливается не идеологией, а региональными и языковыми различиями. В России пока всё же есть определённые идейные направления: коммунисты, умеренно левые (СР), играющая в европейских "крайне правых" ЛДПР, а также остатки либералов.
Мне лично и Россия, и Украина были более интересны в 90-е годы, когда и тут, и там боролись левые/патриоты/державники против правых/либералов/западников. А сейчас и тут, и там - номенклатурно-олигархическая "Единая Россия", только у нас одна, а у них - сразу несколько...

[kireev.livejournal.com]

Я тут не согласен с той точки зрения, что на Украине борьба между оранежвыми и бело-голубыми - не идеологическая. Эти все равно две разные идеологии. Да, они особые, так как среди и тех и других могут быть и левые и правые и консерваторы и социалисты, но тем не менее это все равно идеологии: у них разное понимание о геополитической ориентации Украины, о ее истории, чем же это не идеологии?

[pavel-petukhov.livejournal.com]

Но ведь от того, кто из них оказывался у власти, практически ничего не менялось. Кучма пришёл как "восточник", но по большинству вопросов продолжал политику Кравчука (который, кстати, тоже пришёл как "восточник"), потом Ющенко шёл тем же курсом - в НАТО и ЕС (если уж речь идёт о геополитике). Янукович тоже этого курса не отрицает, только слегка смягчает. Про социально-экономический курс и говорить нечего: он заключается в предоставлении преференций той или иной группе олигархов.
Что касается их избирателя, то он просто загнан в угол и вынужден голосовать за "своих", пусть и совсем неприятных, лишь бы не победили "чужие". "Лучше Хищник, чем Чужой", так, кажется, говорили в своё время... Вот и выбирают того или другого Хищника. Это трайбализм и в лучшем случае регионализм, а не идеология.

[kireev.livejournal.com]

Ну так какими они оказываются - это другой вопрос. Но сама-то борьба на выборах и само голосование избирателей четко зависит от этой идеологии.

[pavel-petukhov.livejournal.com]

Ну, это если довольно широко трактовать понятие "идеологии". Когда, например, курды или каталонцы голосуют за свои национальные партии - это идеология или нет? Но, боюсь, у украинских избирателей Ющенко, Тимошенко или Януковича нет даже той чёткости понимания целей "своих" лидеров, какая есть у курдов или каталонцев... "против москалей" или "против оранжевых", а ЗА что? Положительных-то целей нет...

[kireev.livejournal.com]

Тут тоже смотря какая национальная партия. Оранжевые и бело-голубые - это не просто голосование каждый за свой регион. Тем более и в том и другом регионе полно другого голосование. Это именно геополитическая ориентация прежде всего, плюс разные взгляды на историю, да и куча других моментов по мелочи у них разные. Под идеологию эти две ориентации на Украине явно походят: "В общем смысле идеология — это понятие, обозначающее структурированную систему определённых (чаще политических, социальных или общественных) чётко сформулированных положений и идей."

[trohy-snihu.livejournal.com]

несогласен.

реально происходит борьба украинских националистов всех оттенков и донецких трайбалистов, которые мимикрируют под "политическую партию"