kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Еще одна любопытная карта от [livejournal.com profile] pollotenchegg : количество зарегистрированных преступлений на душу населения по областям Украины. Тут опять видна социальная неблагополучность Юго-Востока и более благополучный Запад Украины. Эту карту тоже интересно было бы посмотреть в разрезе районов. Впечателние, что преступлений в городах на душу населения больше, чем на селе, и поэтому вообще выделяются более индустриализированные области, Киев по сравнению с Киевской областью, Севастополь по сравнению с Крымом.

Date: 2010-12-09 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] udav-kiev.livejournal.com
а данных за 2009 нет?

Date: 2010-12-09 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] denijeur.livejournal.com
Моего университетского товарища, который жил в общежитии Киевского Университета им. Шевченко, однажды ограбили. Точнее, комнату, где он жил - там жило три человека. Со студента много не возьмешь, но что было, то и взяли - телевизор, комп и какие-то деньги.

Вызвали милиционеров. Те не то, что не помогли, а даже слегка наехали на ребят. Попросили заявление не писать, потому что грабителей они все равно не найдут, а портить статистику своему отделению в конце квартала они-де не хотят. А если все-таки напишете - будете иметь проблемы. Студенты на принцип не пошли, заявление не написали.

Сорри за многобукаф. Это я к тому, что с некоторых пор статистике в бывшем СССР я не доверяю. Если у них есть планы и нормативы по раскрываемости преступлений, и они выполняют этот план, не регистрируя "лишних" заявлений, то официальная статистика - не срез процессов в обществе, а почти произвольное число, которое слабо коррелируется с реальностью.

А у ГАИ и налоговой тоже свои планы - планы по штрафам. Поэтому ГАИшной статистике по количеству нарушений я тоже не стал бы доверять. Сколько надо нарушений, столько и нарисуют. Скорее всего, так или почти так в любых госорганах.

Date: 2010-12-09 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
<Впечателние, что преступлений в городах на душу населения больше, чем на селе, и поэтому вообще выделяются более индустриализированные области, Киев по сравнению с Киевской областью, Севастополь по сравнению с Крымом.

Это зависит от региона. К сожалению данных в разрезе районов и городов-сел нету, но мне кажется на западе преступность выше в городах, в центре - в селах, а на юго-востоке примерно равная. По Киеву и Севастополю я бы все города не равнял, так как это спец. административные регионы, там большая доля экономических, административных преступлений. Не слишком репрезентативно.

Date: 2010-12-09 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну да, тут вряд ли кто-то будет спорить, что на самом деле реальность другая - но мы же говорим именно о зарегистированных преступлениях и лишь об их географии.

Date: 2010-12-09 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Они есть, но мне кажется данные докризисного 2008 года лучше показывают общую картину, чем данные 2009 года.

Date: 2010-12-09 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так для полноты картины могли бы сделать карту и по 2009 :-)

Date: 2010-12-09 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] denijeur.livejournal.com
Да-да, я просто не уверен, что количество зарегистрирвоанных преступлений пропорционально количеству реальных.

Возможно, просто на западе и на востоке разные "планы" по каким-то историческим причинам. Или на востоке лучшая раскрываемость, вот они и могут себе позволить больше зарегистрировать.

А интересно, социологи не проводят опросы в стиле "Совершали ли против вас какие-то преступления в этом году?" :) Было бы познавательно сравнить пропорции.

Date: 2010-12-09 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Корреляция с голосованием за Януковича в первом туре презвыборов 2010го - 81%.

Image

Date: 2010-12-09 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, такое тоже возможно. Хотя тут тогда уж дело не в раскрываемости, ведь дело только о зарегистрированных преступлениях, а именно в том, в каких регионах преступления больше регистрируют, а в каких - скрывают. Тут, конечно, у меня нет ответа.
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
это как-то плохо бьёт с экономикой
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
В смысле, что "Донбасс кормит всю страну"?
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
мне неизвестны, но думаю, что
(Юго)Восток -- донор, Запад -- реципиент
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
и как это отражается на преступности?
хотя... например, угольная отрасль дотационная в Украине.

В СССР был один такой город, где показатели преступности просто зашкаливали, Набережные Челны его название, там где "КАМАЗы" делают. При этом всесоюзной стройкой город был объявлен, ехали со всего СССР туда работать, ну и моно-город само собой. А на Востоке Украины таких моногородов очень много.
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Как расположены по шкалам "экономическое развитие и бюджетные отношения", с одной стороны, и "уровень преступности", с другой, три субъекта РФ:
- Москва
- Тюменская обл.
- Тамбовская обл.

насколько я понимаю

Date: 2010-12-09 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
лучший предиктор повышенной преступности -- повышенная доля молодых мужчин в населении, причом диапазон не оч большой 15-30 лет

см

Date: 2010-12-09 02:01 pm (UTC)

Date: 2010-12-09 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Отлично коррелирует с результатами выборов ;)
From: [identity profile] frankensstein.livejournal.com
Это отлично бьет с экономикой. Юго-Восток сегодня - это вымирающие города вокруг закрытых заводов и шахт, разруха и депрессия. Если интересно, вот несколько сюжетов о городах Донбасса сегодня.
http://frankensstein.livejournal.com/114766.html
http://frankensstein.livejournal.com/111750.html
http://frankensstein.livejournal.com/109051.html

Date: 2010-12-09 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] frankensstein.livejournal.com
верно подмечено)

Date: 2010-12-09 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
Проводят. Собственно, это позволяет оценивать латентную преступность.

Date: 2010-12-09 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
Похожую карту приводили в "Корреспонденте" (кажется, в прошлом году). Там это подавалось как: на Востоке деньги - там и преступность.

Date: 2010-12-09 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Я поспешил, данных по регионах за 2009 похоже что нету. Есть данные по стране - рост на 12%.

Date: 2010-12-09 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Вот-вот. Весь юго-восток - это бандиты, не то, что в нас. :-)
From: [identity profile] frankensstein.livejournal.com
Наверно, везде есть свои причины, я не буду спорить. Но ситуацией по своему региону я владею достаточно и знаю поименно людей, причастных к разграблению и уничтожению промышленности. Прекрасно помню, как выделялись миллионы на создание рабочих мест для уволенных шахтеров, и как эти миллионы исчезали. Знаю, как намеренно банкротили и закрывали перспективные шахты.
Поэтому спорить с вами не вижу смысла.

Date: 2010-12-09 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
На сайте Фонда общественного мнения есть свежий опрос по протестным настроениям и карта по регионам России за 9 декабря.

Date: 2010-12-09 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Пожалуй, соглалашусь, что все равно по убийствам лучше статистика получается.
From: [identity profile] frankensstein.livejournal.com
Все гораздо прозаичнее: в регионе, где я живу, деятелей другой "окраски" не существует. Я бы с удовольствием рассказал об их злоупотреблениях, если бы здесь они имели место. Но почему-то сложилось так, что родную область грабили исключительно представители красных и бело-голубых. Я же не виноват в этом.

Date: 2010-12-09 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Класс! Спасибо, напишу об этом!

Date: 2010-12-09 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] berand.livejournal.com
Может тогда добавить в пост и карту по погибшим в результате преступлений - http://img829.imageshack.us/img829/9003/crimedeath2008.png

Date: 2010-12-09 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сделал, правда, наверное, уже поздновато.
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

не совсем. донорами являются харьковская, днепропетровская и киев( за счет сосредоточения центральньіх офисов). донбасс сколько берет, столько и получает в виде дотаций на нерентабельньіе шахтьі.
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

в "деятелей другой окраски" пространство для маневров бьіло намного уже.

ну а так - да, воруют действительно все, если позволять. но талантьі и возможности к воровству в разньіх деятелей все таки отличаются.

Re: офисов

Date: 2010-12-09 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
это юридическая часть
про экономику не знаю, но шахты, конечно, = закапывание денег (и людей) в землю

Date: 2010-12-09 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kostaki.livejournal.com
Да, но все-таки с поправкой, что структура преступности в разных регионах разная (на самом деле разная, не только в отчетах), и территории с типом преступности "мало убивают, много грабят" будут выглядеть слишком благополучно. Лучше всего было бы смотреть по общенациональным опросам (на тему: "совершались ли против Вас (близких, соседей) такие-то правонарушения", "чувствуете ли себя в безопасности" и т.д.), если бы в России или Украине такие проводились. Как их в Великобритании, например, делают.

Date: 2010-12-21 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Ни фига себе разница:
в Киевской области гибнет в три раза больше, чем в Львовской.

Конечно селяне в Галиччине более цивилизованные, чем в Малороссии, например на "Вы" друг друга называют. Но чтоб то такую разницу давало?

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 06:42 am
Powered by Dreamwidth Studios