kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Левада-центр провел опрос о том, как россияне проголосовали на мартовских региональных выборах. От числа тех, кто сказал, что голосовал, голоса распределились следующим образом: "Единая Россия" 60%, КПРФ 20%, ЛДПР 10%, "Справедливая Россия" 8%. Напомню, что по партийным спискам ЕдРо суммарно получила 46%.Но ведь это без учета фальсификаций, а в Тамбовской области и Дагестане они были значительными, плюс менее значительные в других регионах. Можно достаточно уверенно говорить, что ЕдРо с трудом перевалило бы за 40% по сумме регионов, если бы не было фальсификаций.  Да, я понимаю, что в регионах голосовали не только по партийным спискам, но согласитесь, разница уж очень большая. Причем, она есть всегда: в октябре 2010 68% от проголосовавших на региональных выборах сказали, что голосовали за "Единую Россию",  а в марте 2010 - 59%. То есть всегда на порядок больше людей отвечает, что голосовали за ЕдРо, чем это было на самом деле. Левада-центр все же нельзя заподозрить в подгонке результатов в пользу партии власти - уж скорее наоборот. То есть люди дают социально приемлимый ответ. Это пока основая версия постоянного завышения рейтинга партии власти всеми фондами.

При этом, по опросу того же Левада-центра, на думских выборах за ЕдРо намереваются голосовать 57% от намеренных принять участие в выборах и определившихся с выбором. Это дает основания считать, что этот процент тоже прилично завышен. Сильнее же всего недооценивается рейтинг "Справедливой России". Всего 8% сообщили, что проголосовали за нее на региональных выборах, в то время как на самом деле она получила солидные 14%. Сейчас за нее намерены проголосовать 7% от определившихся с предпочтениями на думских выборах. Я понимаю, что есть разница между региональными и думскими выборами, но упорно складывается впечатление, что СР набирает больше, чем дают опросы, потому что у нее меньше твердых сторонников, что и показывают опросы, но она наименее противная для  избирателей партия, из немногочисленных оставшихся в бюллетене. Думаю, при большем количестве партий в бюллетене на думских выборах этот эффект будет меньше, но тем не менее будет.

даже если у едра 40%

Date: 2011-03-26 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
выбора всё равно нет
то есть, есть, но
альтернатива = ещё хуже

Re: даже если у едра 40%

Date: 2011-03-26 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это так. Другое дело, я задаюсь вопросом: переживет ли Единая Россия снижение показателей на выборах? До этого он всегда рос. А если начнется падение... не начнется ли бегство?

выдадим желаемое за

Date: 2011-03-26 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
не за, а на гора :)

это надо быть политолухом, чтобы придумать: каким образом тандем перекорёжыт

Date: 2011-03-26 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
В Новотроицке Левада-Центр проводил опрос по 830 участку. У меня бабушка критически отнеслась к такому опросу, пришлось за неё сказать.

Date: 2011-03-26 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
Стояли две девчонки у выхода из здания и спрашивали, за кого проголосовали. Они так днём стояли.

Date: 2011-03-26 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А Левада-центр этот экзит-пол проводил по какому-то округу или по всей области?

Date: 2011-03-26 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
По-видимому этот был тот самый опрос по голосованию в регионах, который опубликовал Левада.

Date: 2011-03-26 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не, это явно что-то другое. Опрос Левады о которым я говорю был проведен 18-21 марта.

Date: 2011-03-26 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] homo-ineruditus.livejournal.com
Можно ли так уж безусловно доверять опросам Левада-центра по умолчанию? Кто является заказчиком тех опросов, которые связаны с выборами или с рейтингами Путина и Медведева? Кстати, почему в опросах Левада-центра эти рейтинги чаще всего держатся практически в пределах статистической погрешности и притом неизменно впереди оказывается Путин (см. например: http://www.grani.ru/Politics/m.187250.html; http://inoforum.ru/testovyj_razdel/dajdzhest_novostej/levadacentr_uronil_rejtingi_medvedeva_i_putina/); может ли такая разница между рейтингами ВВП и ДАМ закономерно воспроизводиться из опроса в опрос?

Обычной практикой российских социологических служб является готовность скорректировать результаты опроса по первому же требованию заказчика, деньги-то зарабатывать надо. А самыми крупными заказчиками национальных опросов на политические темы, сейчас, по-видимому, являются (про)правительственные структуры (а кто еще?!).

Date: 2011-03-26 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] nemez-9.livejournal.com
Рейтинг ЕР действительно завышается в опросах социологических центров, но это происходит не из-за зловредности социологов, а из-за особенностией социально-политической среды. Доминирование ЕР воздействует на декларируемые настроения избирателей, дополнительно усиливая хорошо известный эффект "спирали молчания". Кроме того, довольно много людей отказываются участовать в опросах (примерно 20%), отказы, естественно, не учитываются при обработке данных, но можно предположить, что среди отказников довольно много людейЖ, которые власть не любят. Хорошие социологи в общем-то знают этот эффект и когда строят прогнозы, корруектируют рейтинги ЕР. Интересно, что в опросе Левада-центр видно, что реальные результаты ЕР и декларируемые отличаются примерно на 10% (в марте агрегированный показатель ЕР все таки достиг 50% за счет сверх-высокой явки в Дагестане), исходя из этого и можно делать примерный прогноз.

Date: 2011-03-26 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Доверять можно до определенной степени, разумеется, но точно не потому, что заказчиком является Кремль. Левада-центр регулярно проводит опросы на неприятные для власти темы с явно неприятными для власти формулировками. Путин действительно неизменно оказывается впереди Медведева потому что он неизменно популярнее Медведева- что тут удивительного? А так рейтинги одобрения и неодобрения Путина и Медведева у Левады вовсе не находятся на уровне статистической погрешности http://www.levada.ru/press/2011032401.html

Date: 2011-03-26 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, все так.

Re: даже если у едра 40%

Date: 2011-03-26 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] stancoy.livejournal.com
Скорее начнётся ребрендинг

Date: 2011-03-26 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sergius1971.livejournal.com
может быть негласная договоренность: какие неприятные темы допустимы, а какие - нет. рейтинги ЕР и Путина/Медведева, думаю, в стоп-листе даже у Левада-центра)

Date: 2011-03-26 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так Левада делает опросы даже по самому больному вопрсу о Ходорковском, причем с явным пристрастием в его пользу и против власти. Какие тут могут быть договоренности?

Re: даже если у едра 40%

Date: 2011-03-26 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
ЕР - классическая номенклатурная партия власти, как до нее были НДР, пока она будет иметь статус партии власти, она будет жить, если и когда она этой приставки лишится, ее ждет забвение буквально в течении нескольких месяцев.

Снижение показателей вполне естественно, учитывая, что уровень жизни не растет, но на думских выборах будет еще эффект Путина, который повысит им показатели, и которого нету на выборах местных.

Date: 2011-03-26 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] husik.livejournal.com
Честно говоря, подход к соц опросам может быть разный.
Многие подходят к ним в каком-то смысле идеалистично - человек с анкетой подошел, спросил, ему ответили, он пометил. Центр, который собирает такие анкеты, не подкупен, самостоятелен и "вне политики".
В итоге можно работать с цифрами и "жонглировать" ими, анализировать. Вопрос доверия?

Если Вы знаете, как реально проводятся соц опросы у Левада-Центр, то это помогает анализу. Я, например, не представляю. Действительно все так "по честному" проводят опросы? Я имею ввиду человека, который ходит с анкетой. Забыл как таких называют, спросил у жены, рядом ходит, она говорит: "халявщик, халтурщик, обманщик". Короче говоря, тоже не помнит. Но третье слово для меня является симптомотичным.

Когда я учился в МГУ, часто встречал кучу студентов в общаге, которые сидели со стопками анкет (90-100 анкет на человека) и заполняли их быстрее, чем я писал лекции за преподавателем. Анкеты каждый раз были на разную направленность. Были и по предпочтениям электората. Подход у студентов был достаточно прост - делался опрос на примере 20 человек, выяснялась примерная картина и дальше все штамповалось в равных долях. Иногда было проще, опрос во все и не делался. Итог: студент заработал денег.

Не знаю, кто и как делает опросы для Левада-Центра, но сам я участвовал в них, но с обратной стороны. Я часто отвечал на улицах на опросы, но больше всего мне понравился опрос на Никольской улице. Когда меня поймал человек, отвел в дом с тыльной стороны этой улицы и мы проследовали на первый этаж с компьютерный зал. Там анкета была не бумажной, а, соответственно, электронной. Я ответил на все вопросы касательно брендов из пищевой промышленности. И я, как и остальные участники, заслужил в подарок вафельный торт.

Мое мнение, Вас, должно быть, не особо волнует, но я достаточно критически отношусь к соц опросам в России, не в силу их подкупности. А просто в силу плохого понимания адекватности и объективности процесса проведения анкетирования. В Индии, к примеру, соц опросы и в целом избирательный процесс поставлен совершенно на другом более высоком уровне. Что на первый взгляд может удивить.

Оффтоп

Date: 2011-03-28 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Эректоральная география: http://www.globalpost.com/dispatches/globalpost-blogs/the-rice-bowl/penis-size-world-map

Думаю, Вам понравится эти карты.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 04:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios