kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Любопытная, но весьма объяснимая находка от Gallup: в разных странах людей спрашивали о том, является ли их город или место благоприятным для проживания национальных и расовых меньшинств, и картина получилась вот такая наглядная. То есть как и в самых богатых странах: США или Канада, так и в самых бедных: Нигер или Бурунди, говорят, что их место благоприятное для меньшинств. А вот в странах со средним уровнем ВВП на душу населения положение с этим как раз хуже. То есть в странах, где люди самые бедные - им и делить нечего, а в богатых как раз ресурсов много и есть чем поделиться. А вот в странах со средним уровнем развития как раз и возникают проблемы, особенно если экономика быстро растет, так как все больше людей хотят иметь доступ к плодам этого роста, что вызывает нестабильность. Это напоминает кривую Кузнеца, по которой экономическое неравенство усиливается в странах, находящихся в начальной стадии экономического развития, а после достижения определенного уровня развития, неравенство снижается.

Date: 2011-04-15 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
В Бурунди меньше 20 лет назад были страшные этнические конфликты, не такие, как в Руанде, но очень значительные. В Зимбабве просто выслали все этнические меньшинства, по-моему, меньше 10 лет назад. То есть и те и другие просто судят о своей ситуации совершенно неадекватно.

В Украине были значительные этнические чистки в начале 20 века - петлюровские погромы, и затем во время войны. А с тех пор более 60 лет всё было благополучно. То есть и украинцы свою ситуацию воспринимают неадекватно.

Date: 2011-04-15 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так Зимбабве там действительно исключение - там как раз оценка невысокая. На счет Бурунди не знаю. А вот Украина действительно несколько удивила.

Date: 2011-04-15 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Таиланд, кстати, исключительно благополучная для меньшинств страна.

Date: 2011-04-15 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
Так если убрать крайние случаи вроде Бурунди и Зимбабве, то получится горизонтальная линия на уровне 60%.

Date: 2011-04-15 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это же сколько тогда крайних случаев надо убрать? Я все равно вижу дугу, хоть убей.

Date: 2011-04-15 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
Они при экстраполяции ишодилииз двух прямых линий (потому что так увидели), а так скорее всего или прямая или довольно близкая к ней кривая.

Date: 2011-04-15 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
По-вашему, они на глаз, что ли, эти трендлайны рисовали :)?

Date: 2011-04-15 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
А нс каком основании они начали тёмно зелёный цвет не с 3.7 а с 3.9?
Кстати если построить на нормальной шкале от 0 до 60 тыс килобаксов, то оно станет ещё прямее.

Date: 2011-04-15 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
По ссылке, они утверждают, что именно там разворот происходит, то есть с "чем богаче тем нетерпимее" меняется на "чем богаче тем терпимее". Все-таки, данные в разрезе ВВП лучше часто лучше смотреть именно на логорифмической шкаое, иначе получим очень разреженное правое крыло и мега-скученное левое.

Date: 2011-04-15 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
Что крыло разреженное - особенно их выборки, если смотреть по списку ВВП на тушку населения изменяется от Бурунди до Норвегии довольно плавно. А насчёт перелома - тут без цифр трудно утверждать, может они и правы.

Date: 2011-04-15 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Один из основателей сионизма Владимир-Зеев Жаботинский говорил: «Прошу написать на моей могиле, что здесь лежит человек, друживший с Петлюрой». Петлюра же издавал указы о расстрелах за погромы
Моисей Фишбейн (http://www.day.kiev.ua/97189).

Date: 2011-04-15 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitri-lytov.livejournal.com
Фишбейн, несмотря на его стихотворный талант, даже талантище, в истории и политике не всегда дружит с фактами, мифы во имя благой цели (примирения евреев с украинцами) ему милее суровой реальности. Чего стоит хотя бы инициированная им пропаганда личности Стеллы Кренцбах (еврейки, сотрудничавшей с УПА), оказавшейся в итоге мифическим персонажем.

Date: 2011-04-15 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Вот еврейский сайт:
Дело в том, что подлинная биография исторического деятеля Украины Симона Петлюры, основателя социал-демократической рабочей партии Украины, свидетельствует отнюдь не в пользу такого огульного обвинения лично его самого в антисемитизме. Еще в студенческие годы за благосклонность к иудеям юного Симона называли «еврейским отцом», и этому прозвищу он никогда не изменял. (В некоторых материалах о Петлюре отмечается, что его жена была еврейкой). Многие, близко знавшие Петлюру люди, свидетельствуют о том, что он был далек от того, чтобы быть антисемитом. Петлюра, наоборот, всегда был «евреефилом».
Доктор исторических наук Владимир Сергейчук обнаружил в ранее закрытых архивах документы о том, что Петлюра осуждал еврейские погромы, наказывал погромщиков и помогал еврейским беженцам.
Советская пропаганда сделала все, чтобы очернить жизнь Петлюры и оправдать его убийство.
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=210739

Date: 2011-04-16 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] alexey-rom.livejournal.com
В беднейших странах может быть "делить нечего", а может — "Мы так плохо живём из-за евреев/китайцев/X, а они жиреют за наш счёт". Отсутствие тут данных о том, что думают сами представители меньшинств, существенно уменьшает пользу от этих данных, по-моему.

Есть важный нюанс

Date: 2011-04-16 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] b-n-e.livejournal.com
Это представители меньшинств говорят или "в среднем по больнице" ;-)

Date: 2011-04-16 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Не валяйте дурака. Жаботинский пытался наладить отношения с Петлюрой, но безуспешно - в первую очередь потому, что Петлюра оказался не у дел. Пор могилу оставьте на совести Фибштейна, а лучше пользуйтесь более проверенными источниками.

Безотносительно к личности Петлюры, вряд ли Вы будете отрицать, что в течение гражданской войны в Украине происходили массовые погромы.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 09:37 am
Powered by Dreamwidth Studios