Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

Жить в Нью-Йорке это для бедных.

From:

Не понял, это почему?

From:

temur25.livejournal.com

В Куинсе азиатов ведь почти большинство.
Интересно, что в школе в Бронксе черных очень мало, даже относительно других приведенных в списке учреждений.
А неизвестна специализация у верхних трех школ?

From:

Азиатов там почти большинство, потому что там близкие процента белых, азиатов, латинос и негров. А так-то азиатов там 23% по переписи 2010 г.
По двум из первых трех школ из названия видно, что там Science, что в США подразумевает точные науки.

From:

Потому, что "коренное" население города активно выезжает из города. Растет город и агломерация за счет иммигрантов, в первую очередь латиносов и азиатов. Остаются же из "коренных" преимущественно всякий вайт-трэш.
Азиаты, ожидаемо, намного лучше учатся чем латиносы, негры и вайт-трэш. Да и не вайт-трэш ИМХО должен быть хуже в учебе, чем азиаты.
Вообще ИМХО Нью-Йорк не далек от такой себе смеси судеб Детройта и Бостона.

Edited Date: 2012-11-21 01:44 pm (UTC)

From:

Не честно говорить 23%, это среди населения, а не среди учеников. Белые то, в основном, куда старше и куда бездетней:)

From:

Далеко не так! Как раз в Нью-Йорке есть и много богатых белых. В Нью-Йорке много либо богатых, либо совсем бедных, просто меньше среднего класса. А так как раз белые в Манхэттане очень даже богатые. Более того, 4 из 10 самых богатых zip codes в Америке находятся как раз в городе Нью-Йорк! http://www.forbes.com/special-report/2012/1016_zip-codes.html

From:

Ну да я понимаю, но речь просто пошла о том где кого большинство. На самом деле среди детей там явно больше латинос, чем в населении, среди негров может быть где-то такой же процент, а среди азаитов и особенно белых процент меньше.

From:

По чему далеко? Вы реально думаете что хоть один из этих ЗИП-кодов отдал детей в публичную школу?

Какой в этих ЗИП-кодах средний возраст кстати? Ато мне кажется, что там всякие старые евреи, у которых детей либо нет, либо дети high school возраста учатся при всяких Гарвардах.
А действительно элитных универов в Нью-Йорке, как известно, нет.

Edited Date: 2012-11-21 02:15 pm (UTC)

From:

Нет, не думаю, но Вы стали говорить, что в Нью-Йорке остаются всякий вайт траэш. А средний возраст в Манхэттане как раз население не старое, потому что там много работающих, много молодых профессиональном. Из Википедии

n the county the population was spread out with 16.8% under the age of 18, 10.2% from 18 to 24, 38.3% from 25 to 44, 22.6% from 45 to 64, and 12.2% who were 65 years of age or older. The median age was 36 years.

По стране старшк 65 лет даже выше - 13%. Но по стране больше и детей. То есть тут повышенный процент людей среднего возраста, или молодых, но не детей. То есть больше работающие. А богатые старые евреи скорее из Нью-Йорка во Флориду уезжали.

Edited Date: 2012-11-21 02:20 pm (UTC)

From:

кажется, во "фрикономике" было что-то о том, что у азиатов средний iq выше.

From:

Мне все же кажется, что это было не только во фрикономике :)

From:

возможно. просто я, как мало читавший по теме, читал об этом только в "фрикономике" :)

From:

>>А средний возраст в Манхэттане как раз население не старое, потому что там много работающих, много молодых профессиональном.
Коренных или понаехавших?:)
Подозреваю там одних форейнжборнов до трети-половины. А всех понаехавших на Манхэттане уверен явное большинство. В отличии от упомянутых вами ЗИП-кодов.

>>но Вы стали говорить, что в Нью-Йорке остаются всякий вайт траэш.
А кто там остается, если согласно статистики самые богатые из местных выезжают?:)
Выезжает и бизнес. Из Big 4 вот всего один банк в Нью-Йорке остался.
Понятно, что пока не все так плохо, но тенденции для города не самые лучшие.

From:

мммм, а о том, что их дрючат с самого малого возраста, там было? :)

From:

Так нечестно, в Нью-Йорке разумеется слишком много понаехавших, в том числе и среди богатых белых. Но Нью-Йорк и особенно богатые районы Манхэттана - это все же работающая публика. Для пожилых это как раз не самое хорошее место, как и центральные, но не негритянские районы вообще многих крупных городов.

А выезжают богатые, но там люди же и богатеют и приезжают работать на хорошие работы (я про белые дорогие районы Манхэттана). То есть пожилые богатые евреи уезжают, но все равно немало молодых работающих на хороших работах приезжают. Кто живет в Нью-Йорке может подтвердить: в богатейших районах Манхэттана, с видом на Центральный парк, все же публика совсем даже не пожилая, но все же это по американским меркам богатые люди, подавляющее большинство из которых белые.

From:

Я нашел статистику по Boston Latin (страница 28), это public школа в Бостоне с экзаменами. Правда, там ошибка на третьем графике, азиатов в Boston Latin должно быть 19.5% по логике.

http://leverett.harvard.edu/w/media/1/1c/Tsai-senior-thesis.pdf

Но в любом случае, нет такого уж резкого доминирования.

From:

там они исследовали, зависит ли успеваемость от воспитания и обстановки или от генов, и получилось, что усыновленные средним классом дети из плохих семей в среднем учатся почти так же, как просто дети из плохих семей, то есть виноваты гены. и заодно у них вышло, что азиаты учатся лучше белых, а белые - лучше негров.

это все "емнип", так что лучше сами почитайте :)

From:

aaa, точно-точно, я эту часть слышал, просто забыл. У меня это вообще проблема с фрикономикой -- пока слушаешь, интересно, а в голове практически ничего не остается, кроме пары анекдотов, которые и так все знают.

по моим личым впечатлениям, практически любой человек при должном уровне дрессировки и усидчивости может получить очень высокий бал на стандартных тестах. Особенно на американских multiple-choice стандартных тестах.

From:

misha-b.livejournal.com

> А действительно элитных универов в Нью-Йорке, как известно, нет.

Вы серьезно?

From:

ну, с личными-то впечатлениями против статистики не попрешь :)

From:

вот вы смеетесь, а на самом деле эти социологи-статистики те еще жулики -- вечно нужно за руками смотреть, что и как они меряют.

Известное дело, когда они намеряли, что при большой разнице в возрасте родителей чаще рождаются талантливые дети. Потом только догадались, что это в основном были богатые папики, которые отдавали детей в лучшие школы. ;)

Так и с этими усыновлениями -- в каком там возрасте брали, кого, из каких семей, в какие семьи, с кем сравнивали. Побочных факторов так много, что легко можно облажаться.

From:

я бы с вами поспорил, но достаточно давно читал и методики смутно помню.
помню, что все это было еще завязано с фальсификациями тестов в школах.
в общем, лучше читайте книгу и спорьте с авторами:)

From:

не-не, про тесты там была другая глава, по-моему. А чего с ними спорить, я же прав. :)

From: