Кто все эти люди?

[kireev]

Вот нам часто говорят про киевскую "хунту”. Но этих людях я хотя бы знаю: это избранные депутаты, известные политики, люди, которые до этого были на важных должностях. А кто лидеры восстания в Донбассе? Хоть одного из этих людей кто-нибудь знал до этого? Кто вообще все эти люди, откуда они взялись и чем себя до этого зарекомендовали? Вот, скажем, Денис Пушилин, председатель временного правительства ДНР. Я приведу его биографию из странички в Википедии (тоже создана только недавно) ПОЛНОСТЬЮ:

Родился 9 мая 1981 года в Макеевке Донецкой области. Детство и юность провёл на родине.^[3]

В 1998 году окончил Макеевский городской лицей. С 1999 года по 2000 год проходил службу в Национальной гвардии Украины.^[3]

Окончил Донбасскую национальную академию строительства и архитектуры (факультет «Экономика предприятия»).^[3]

С 2002 года работал в торговой фирме «Солодке життя».^[3]

Являлся функционером движения «МММ», был волонтёром, а затем, когда на основе «МММ» была создана партия, Пушилин стал её членом.^[4]

5 апреля 2014 года объявил себя заместителем «народного губернатора» Донецкой области Павла Губарева, а затем возглавил митинг жителей Донецка.^[4]

7 апреля была провозглашена Донецкая народная республика, Пушилин стал сначала сопредседателем, а затем председателем временного правительства ДНР.^[1]

Вы хотите, чтобы я всерьез воспринимал этого 32-летнего волонтера движения "МММ" в качестве главы правительства?

Теперь сравните биографию председателя правительства ДНР с биографией тоже достаточно молодого председателя правительства ”хунты“ Аресения Яценюка. Даже не споря о том, кто из них хороший, кто плохой, разница очевидна. Помимо своей впечатляющей биографии, Яценюк все же вел на выборы крупнейшую партию оранжевых, которые в сумме набрали АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО голосов на парламентских выборах 2012 г. Пушилин же НАМЕРЕВАЛСЯ баллотироваться в депутаты от партии "МММ“.

Ну или "министр иностранных дел" ДНР Екатерина Губарева. Где можно почитать биографию этой 30-летней (примерно) девушки? Я не нашел. Известно только то, что она жена Павла Губарева. Какой у нее опыт? Где она работала? Чем отличилась?  На вопрос о том, как она была избрана министром иностранных дел она дословно ответила:

- Ну, я находилась уже на территории Российской федерации, мною были налажены контакты, и поэтому было принято решение о том, что все международные отношения мне будет намного удобнее формировать и соответственно я была избрана на этот пост.

Это все объяснение. Кто-то там предлагал даже участие представителя ДНР в Женеве. То есть эта она должна была обсуждать с Керри и Лавровым международные вопросы?

Биографию "народного мэра" Славянска Вячеслава Пономарева мне тоже не удалось найти в интернете. Разве что это интервью, где он явно говорит как уголовник, уже широко обсуждают в интернете.

В общем, сборище откровенных проходимцев, людей без биографий, которые вообще неизвестно откуда взялись. И по просьбам этих людей Россия должна вводить войска на территорию суверенного государства?

Comments

[psilogic.livejournal.com]

Справедливости ради - вы смотрите на разные точки отсчета. Вот позанимают они эти посты несколько лет, и получится биография как у Яйценюка. А у Яйценюка была такая же биография в начале. В чем глубокая разница?

[kireev.livejournal.com]

В начале чего у Яценюка была такая биография? Аресений Яненюк пришел на свои первые посты не в результате силовых захватов власти.

[elf-ociten.livejournal.com]

а по просьбам каких людей америка вводила войска в ирак?))

[kireev.livejournal.com]

С какой стати мне, противнику войны в Ираке, этот вопрос?

[vybory-91.livejournal.com]

В Киеве хунта то точно однозначная. Признак - применение военной силы против мирных жителей. На востоке власть, выступающая за федерализацию - по этому вопросу поддерживается. За федерализацию 55%, за унию - 25%.

[beer-evangelist.livejournal.com]

In the Napoleonic era, junta (Spanish pronunciation: [ˈxunta]) was the name chosen by several local administrations formed in Spain during the Peninsular War as a patriotic alternative to the official administration toppled by the French invaders.

Вообщем-то да...хунта:))

[timbes5.livejournal.com]

Пушилин баллотировался в 94 округе (Киевская область) на перевыборах депутата Рады в 2013

[kireev.livejournal.com]

0.08% голосов!!!!
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2012/WP040?PT001F01=903&pf7331=94

[22he-travnya.livejournal.com]

Ещё любопытно, что эти институции, которые они основывают, носят названия "Народных Республик", при том, что почти все исторические "народные республики" противостояли Кремлю: ru.wikipedia.org/wiki/Народная_республика .

[alekcnova.livejournal.com]

Почти все? В статье «Народная республика» перечислены 33 государства (Югославию я в данном случае не считал, так как в списке есть все 6 республик, входивших в Югославию). Из них Кремлю противостояли 13, в то время как 18 (Народную Республику Южного Йемена и Народную Демократическую Республику Йемен считаем как одно государство) были сателлитами или союзниками Кремля, в крайнем случае партнёрами, но уж никак не противостояли ему. Дело в том, что социалисты/коммунисты свои государства любили называть народными республиками. Или для вас исторические «народные республики» это исключительно государства созданные на территории бывшей Российской империи? ;)

[alexey-vl.livejournal.com]

Национал-идиотам в России это все пофиг. Что пропаганда вольет, то и будут думать.

[ekiti-holocaust.livejournal.com]

Уровень культуры в Украине совершенно упал в связи с последними событиями.

[ekiti-holocaust.livejournal.com]

Яценюка можно сравнить с Путиным и получить обратный результат. Может тогда Путин лучше разбирается Яценюка, что нужно Украине?

[kireev.livejournal.com]

Путин не является гражданином Украины. Во-вторых, биография Путина до премьерства не более впечатляющая, чем биография Яценюка до премьерства.

В качестве исторической аналогии

[exidealist.livejournal.com]

У князя Львова и Керенского был политический опыт, а у большевиков опыта(легального опыта) не было. Кто победил?

Re: В качестве исторической аналогии

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, речь не о том, кто победит. Ленин и Троцкий все же были более-менее известными людьми с длинными биографиями на момент октябрьской революции, с большим опытом борьбы, ссылки, книги, партия и т.д.

[kireev.livejournal.com]

То есть Вы готовы отдать полнону власти людям, которые вообще себя до этого ничем не зарекомендовали, а просто потому что они сказали: "Я теперь тут командую!"?

[altamenn.livejournal.com]

"Это избранные депутаты" по приказу которых другим избраным депутатам пришлось голосовать как им прикажут, под угрозой расправы или вообще уезжать из страны.Такие же жулики...

[timbes5.livejournal.com]

кто конкретно кого конкретно заставил?)

[freddy-lj.livejournal.com]

Между прочим, очень показательный контраст. С одной стороны мажоры из Галиции, с другой стороны маргиналы из беднейших слоев зачищенного (в политическом смысле) Юго-Востока.

На Юго-Востоке при Януковиче окончательно подавили малейшие намеки на низовую самоорганизацию. Странно что хоть что-то осталось хотя бы в маргинальных слоях.

[taki-net.livejournal.com]

Можно список руководителей нынешней Украины "из Галиции"?

[med-off.livejournal.com]

политическая элита Украины образца 2004-2014 годов -- впечатляющий набор ворья и дебилов.
Собственно, на Кучме традиционные политики закончились и к власти пришли люди из различных ОПГ.

[timbes5.livejournal.com]

точно, такие как Яценюк!

[dark-beer.livejournal.com]

А скажите, пожалуйста, сколько человек проголосовало за Коломойского?

[kireev.livejournal.com]

Речь не о том, сколько за кого проголосовало. Коломийский до своего назначения был известным, влиятельным человеком. Он не взялся неизвестно откуда, как черт из табакерки.

[pollotenchegg.livejournal.com]

это пост решили сделать для очередной эмпирической проверки поста от 22 апреля?)

[kireev.livejournal.com]

:)

[kireev.livejournal.com]

Спасибо за информацию, но она не имеет отношения к тому, что я я пишу. Я понимаю, что бывают очень талантливые 30-летние люди. Но об этих талантах описанных выше персонажей мы ничего не знаем, потому что это не следует из их биографии, если биография вообще имеется.

[bober-minsk.livejournal.com]

Не хочу показаться Поручиком Дубом, который это уже обсуждал с окружным начальником, но мысли похожие были http://bober-minsk.livejournal.com/39764.html. Про Обаму был наверное неправ, а в остальном да

[kireev.livejournal.com]

То, что у Обамы мало опыта не секрет был и для самой кампании Обамы. Поэтому они напирали на vision для противопоставления Хиллари Клинтон. Но все же Обама был сенатор, и до того как он стал президентом, он вел президентскую кампанию два года, с помощью которой люди его уже узнали. То есть да, для президента малоопытный, но не волонтер МММ же!

[kislin.livejournal.com]

Рвёте шаблоны у рф'овской пропагандонной тусовочки, однако.

[kirilenko1.livejournal.com]

Там просто успели арестовать наиболее активных деятелей. У того же Павла Губарева вполне содержательная биография, он был депутатом райсовета в Донецке.

[kireev.livejournal.com]

И член Русского национального единства. Еще больший позор, чем волонтер МММ, но согласен, по сравнению с этими Губарев, депутат райсовета в Донецке, выглядит политическим титаном.

Repost: Кто все эти люди?

[livejournal.livejournal.com]

User swampwise_orc referenced to your post from Repost: Кто все эти люди? (http://swampwise-orc.livejournal.com/35492.html) saying: [...] нал взят у в Кто все эти люди? [...]

[sky-corsair.livejournal.com]

>В общем, сборище откровенных проходимцев, людей без биографий, которые вообще неизвестно откуда взялись<

Если посмотреть на исторические тренды, то почти всегда революционные события (а то, что происходит в Украине - это они есть, усугубляющиеся угрозой гражданской войны) приводят к власти проходимцев, попадающих "из грязи в князи". Примеров полно: полковник Прайд, Джефферсон, Робеспьер, Наполеон, Сталин и т.д. При "старых порядках" все они были никем (людьми без биографий, как Вы говорите), и вряд ли кем-нибудь стали бы. Революция открывала им возможности, а они находили достаточно ума и способностей, чтобы ею воспользоваться. Так что только время покажет, кто из нынешних проходимцев чего добьется.

[kireev.livejournal.com]

Революция действительно может вывести к власти кого угодно, но организовать саму революции все же могут люди, которые пользуются влиянием в обществе. Нет никаких оснований говорить о том, что эти люди таковым влиянием пользовались.

[legion-ix.livejournal.com]

Понаморёв вобщем-то позиционирует себя как ветеран Афганистана. Хотя одно (криминалитет) другому (афганец) не мешает, скорее даже наоборот. :))

Справедливости ради Губарёв был пожалуй единственным из этого сборища с неплохим "послужным списком" и популярностью. Кроме того пару дней назад Визир объявил себя что-то типа "президента Юго-Востока". Он занимал пост главы аппеляционого суда на Луганщине. В последнии дни этот президент правда куда-то изчез. А так да, за очень редкими исключениями это всё ни что иное как сборище аферистов, в лучшем случае.

Кстати стоит заметить, что большинство лидеров Октябрьского переворота тоже были либо аферистами, либо уголовниками. Хотя сравнивать эти два события конечно некорректно. Украина сейчас конечно в плачевном состоянии, но далеко не в той степени как РИ в 1917-ом. Без активного вторжения из вне, все эти новоиспечённые "лидеры" Юго-Востока, ДНР, ЛНР, ХНР и ОНР не имеют не малейших шансов получить хоть какую-то власть.

[kireev.livejournal.com]

А откуда мы вообще знаем, что Пономарев афганец? Я реально нигда не смог найти его биографию! Может быть он вообще гражданин России, откуда знать?

Губарев, как я выше сказал, по сравнению с ними действительно титан. Депутат райсовета. Член Русского национального единства. А Визира считали фейком даже сторонники Русской весны- в часности об этом писал Холмогоров. То есть я даже Визира не рассматривал.

На счет октябрьского переворорта - выше обсудили. Конечно, любая революция или переворот приведут к власти каких-то проходимцев или аферистов, но все же лидеры октябрьского переворта Ленин и Троцкий по своему послужному списку ни в какое сравнение не идут с этими лидерами Юго-Востока.

[definite.livejournal.com]

Вот еще штрихи к биографии Пономарева:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=319376974883013&id=100004321384210&fref=nf

[uawarrior-south.livejournal.com]

Спасибо Вам Александр.

Агресорам все равно не пронять этой инфо - они просто хотят убивать во имя России (чтобы это не значило).

Тем не менее спасибо, что возвысили свой голос за правду.

[gl-nsk.livejournal.com]

Так сейчас же есть в наличии законный президент Украины Янукович. [Незаконно свергнутый кровавой хунтой.]
Вот он возьмет и попросит РФ ввести войска на Украину.
Имеет полное право - причем ввести не что в Донецк, а хоть и до самого Львова.

[nonenoun.livejournal.com]

Рада ответила Януковичу и напомнила Путину: только мы можем просить ввести войска (4 марта 2014)

[oboguev.livejournal.com]

> это избранные депутаты, известные политики, люди, которые до этого были на важных должностях

Вы полагаете очевидно, что украинская политическая система допускала, чтобы противники свидомо-украинского национализма и подавления общерусской идентичности могли становиться в ее рамках "избранными депутатами, известными политиками занимать важные должности".

Увы, не допускала.

Она раздавила даже украинских федералистов, вроде Добкина, таким образом своими руками

(а) перечеркнув возможность достижения компромисса и поставив в повестку дня вопрос о независимости восточных областей;

(б) сделав единственной возможной политической формой проявления интересов несогласных с украинской политикой граждан низовой бунт выдвигающий grassroot активистов, а не ведомый профессиональными политиками выражающими интересы и точку зрения этих граждан, в силу того, что существование таковых профессиональных политиков в украинской системе было невозможным.

То, что вы незнакомы с лидерами восстания в Донбассе -- всего лишь оборотная сторона свойств тех украинских политиков, с которыми вы знакомы.

> которые вообще неизвестно откуда взялись

Вот оттуда и взялись.
Это креатуры украинской политической системы.

[kireev.livejournal.com]

=Вы полагаете очевидно, что украинская политическая система допускала, чтобы противники свидомо-украинского национализма и подавления общерусской идентичности могли становиться в ее рамках "избранными депутатами, известными политиками занимать важные должности".=

Да, допускаю, и таких политиков немало. Вот те же ватники боговолят Царева.

=Она раздавила даже украинских федералистов, вроде Добкина, таким образом своими руками =

Тот же Добкин - пример такого политика, который баллотируется в президенты.

=(а) перечеркнув возможность достижения компромисса и поставив в повестку дня вопрос о независимости восточных областей;=

В повестку дня его поставили вооруженные люди, которые не представляют большинства Восточных областей.

=(б) сделав единственной возможной политической формой проявления интересов несогласных с украинской политикой граждан низовой бунт выдвигающий grassroot активистов, а не ведомый профессиональными политиками выражающими интересы и точку зрения этих граждан, в силу того, что существование таковых профессиональных политиков в украинской системе было невозможным.=

Нет, конечно. На Украине демократия и люди имеют полную возможность выразить свое мнение на выборах.

=То, что вы незнакомы с лидерами восстания в Донбассе -- всего лишь оборотная сторона свойств тех украинских политиков, с которыми вы знакомы.=

А Вы знакомы с ними? Вы кого из них знали до весны этого года? Или же может быть Вы мне найдете биографию мэра Славянска?

=Вот оттуда и взялись.
Это креатуры украинской политической системы.=

У Вас только претензии к украинской политической системе, а к этим "лидерам" какие-то вопросы есть?