kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Те, кто давно следит за опросами на Украине, знает, что в раньше отношение к России было очень хорошее, причем у подавляющего большинства населения. Более того, гораздо больше было тех, кто действительно хотел жить с Россией в одном государстве. Вот опрос КМИС 2001 г., в котором вопросы были поставлены точно так же, как и в новом опросе за апрель этого года. За объединение с Россией в одно государство выступала почти треть опрошенных! Можно представить, какой это был процент в Юго-Восточных областях. Тем более, что реально, на таком референдуме  за объединение проголосовала бы и часть из этих 56%. То есть в 2001 г. я думаю на таком гипотетическом референдуме по объединению с Россией наверняка за был бы весь Юго-Восток.

kmis_poll_2001

А вот результаты опроса КМИС вместе с другими фондами в апреле 2014 г.

socis2014

Конечно, падение с 32% до 4,8% произошло не в одночасье.

kmis_polls

Скажем, этот процент уже опустился до 20% в 2008 г. и даже чуть подрос до 23% в 2009, когда у Тимошенко и вообще у "оранжевых" падал рейтинг на фоне экономических неурядиц. Но потом этот процент снова стал иметь тенденцию к плавному снижению и в феврале 2014 г, таковых было 12%. В апреле, после аннексии Крыма и событий в Донбассе, этот процент рухнул. Причем, то, что перестали опрашивать в Крыму явилось одной, хотя и не главной, причиной этого. Любопытно, что сразу с 15% до 31% подскончил процент тех, кто считает, что Россией должны быть отношения как и с другими странами: закрытыми границами, визами и т.д.

Сейчас смотришь на этот опрос не такого уж далекого 2001 г. с какой-то даже ностальгией: между Россией и Украиной царил мир, дружба, жвачка, а вероятность российского военного вторжения на Украину в обозримом будущем серьезно рассматривали бы люди с богатым воображением или вообще пациенты психбольниц.

Date: 2014-04-25 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lapsus88.livejournal.com
Блин, противно читать про украинцев. Естественно, пока мы их субсидировали, они нас "любили". Как только пошел конструктивный разговор - сразу любовь прошла. Нахер нам все это сдалось...

Date: 2014-04-25 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
... пока мы их субсидировали ... (c) [livejournal.com profile] lapsus88

Соколовский: Украина ежегодно дарила России $4 миллиарда (http://korrespondent.net/business/economics/707682?p=3&mode=DESC&field=t_stamp)

Date: 2014-04-25 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lapsus88.livejournal.com
Ггг, а вот в плане клоунады жители б. украины преуспели. Да-да, дарила.

Ты долги верни, а после открывай рот.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Украинская сторона придерживается позиции, что окончательное урегулирование вопроса о заграничной собственности бывшего СССР должно происходить на основе исчерпывающей информации относительно соответствующих долгов и активов. Данные относительно структуры долга и активов СССР, которые содержатся в документах, подписанных в начале 1990-х лет, являются предварительными. Общая работа по выявления, оценке и распределению долгов так и не была завершена. В составе активов не учтены объемы резервного валютного фонда и алмазного фонда, инвестиции СССР за границей, в т.ч. капитал советских заграничных банков, остатки на депозитных счетах в заграничных банках нет соответствующих данных и в соглашении о "нулевом варианте" от 9 декабря 1994 года.
Несмотря на неоднократные обращения Украины российская сторона продолжает медлить с предоставлением такой информации, что делает невозможным рассмотрение парламентом Украины вопроса о ратификации настоящего Соглашения, ведь парламент должен четко сознавать, от каких активов может отказаться Украина в счёт оплаты Россией соответствующей части долга бывшего СССР.
В то же время из сообщений, которые поступают из Российской Федерации следует, что стоимость лишь недвижимости заграничной собственности бывшего СССР составляет свыше 400 млрд.долларов США. Подтверждает ли российская сторона эти суммы? Мы ждем ответ.
По нашему убеждению, обслуживание Россией на этом этапе внешнего долга бывшего СССР не связано с реализацией соглашения о "нулевом варианте".
Процесс распределения активов бывшего СССР еще не завершен, и в этой связи нас приводят в удивление заявления о том, что российская сторона не намерена вести переговоры по этому поводу. Следует также подчеркнуть, что Украина, как и Россия, есть государством - правонаследователем бывшего СССР. Поскольку Советский Союз как геополитическая реальность прекратило свое существование, провозглашения Российской Федерацией себя государством - продолжателем СССР является юридическим нонсенсом.
Отдельного рассмотрения требует вопрос сверки и распределения алмазного фонда бывшего СССР, ведь эти активы не охватываются договоренностями, в т.ч. и соглашением о нулевом варианте". В то же время зафиксировано согласие сторон осуществить распределение этих активов.
Учитывая вышеприведенное, Украина в марте с.г. в очередной раз предложила Российской Федерации провести двусторонние консультации из всего комплекса вопросов правопреемства относительно внешнего долга и активов бывшего СССР или рассмотреть возможность общего обращения к международным согласительным процедурам соответственно существующим договоренностям.
Таким образом Украина считает вопрос о распределении долгов и активов бывшего СССР открытым и готовое к конструктивному диалогу с целью его урегулирования
www.regnum.ru/news/620491.html
Edited Date: 2014-04-25 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lapsus88.livejournal.com
Вы - сельчане. Вам свиней разводить. Если и обсуждать наследие СССР, то только в контексте изъятия у вас остатков промышленности, оставленной русскими вам на раздрай.

Date: 2014-04-25 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Вы правда думаете, что оскорбляя оппонентов вы тем самым сумеете доказать им свою правоту?

Date: 2014-04-25 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lapsus88.livejournal.com
Бабки верни, а потом будешь рассуждать об оскорблениях. Смешной народец, блин.

Date: 2014-04-25 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Какие бабки и кому я должен вернуть?

Date: 2014-04-25 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lapsus88.livejournal.com
Вот-вот. Три из трех украинцев "забыли", что должны. Этим про вас, в общем-то, все сказано.

Date: 2014-04-25 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Про кого про нас? Про руссских или про россиян? Я русский, гражданин РФ, в Украине был всего три раза, в Крыму :)

Date: 2014-04-25 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Очень своевременное заявление :) Когда Россия изнемогала из-за необходимости выплачивать внешний долг СССР Украина не торопилась подставить своё братское плечо :) Когда же стало ясно, что большая часть долгов уже выплачена то вопрос о распределении долгов и активов бывшего СССР стал вдруг открытым :) Кстати, а Украина претендовала только на долги СССР по состоянию на 1991 год или же готова была уплатить и проценты по ним?

Date: 2014-04-25 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
В середине 2000-х ваш тариф на транзит газа равнялся тарифу «Газпрома» на перекачку туркменского газа, закупаемого Украиной. Т.е. повышение украинского транзитного тарифа для «Газпрома» означало такое же повышение транзитного тарифа «Газпрома» для Украины, т.е. удорожание туркменского газа. Кстати, Соколовский довольно сомнительный источник. Что он там говорил о серьёзных финансовых проблемах «Газпрома», для которого дополнительные 4 млрд. долл. платежей Украине не подъёмные? ;) И что это за среднеевропейский тариф в $4,7? Польша в 2012 году снизила тариф на транзит газа по польскому участку газопровода «Ямал-Европа» на 3% по сравнению с 2011 годом до $1,89 за тысячу кубометров на 100 км.

Date: 2014-04-25 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kirilenko1.livejournal.com
Это лажа, а не подарок. Дело в том, что если бы Украина вздумала поднять тариф до европейского уровня, то через несколько лет осталась бы вовсе без транзита. Поскольку Россия ускоренными темпами бы построила газопроводы в обход Украины (через Белоруссию и по дну морей).

Правительство Украины это осознавало и именно поэтому не поднимало плату за транзит, а вовсе не потому, что хотело сделать подарок соседу.

Заменить же российский газ Украине было нечем, альтернативы были гораздо дороже.

Date: 2014-04-29 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Украина получала льготные цены на газ в 90-е и самом начале нулевых. Факт.

Начиная с победы майдана-1, цены по факту льготными не были, хотя и долгое время назывались льготными (исключая последние, кажется, месяца полтора непосредственно перед крахом режима Януковича, когда договорились о дополнительной скидке на газ).

Date: 2014-04-25 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Если помните, то в самом конце 2013 г. Путин пообещал финаносовую помощь Украине, что, разумеется, никак не прибавило ни Януковичу, ни таможенному союзу популярности.

Date: 2014-04-25 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lapsus88.livejournal.com
Так благодарности от вас уже никто не ждет. Вроде как, мы переложили счастье содержания б. украины на МВФ. Сейчас с вами разговор простой - бабло возвращайте. И ступайте отрабатывать долги, набранные вашими боярами, без нашей помощи.

Date: 2014-04-25 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вы к кому вообще обращаетесь? Я не житель Украины и не украинец.

Date: 2014-04-25 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] andriy-lopata.livejournal.com
Вам нихто ничего не должен, любители считать внешний долг США))))

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 07:55 am
Powered by Dreamwidth Studios