Про 4 участка в Мариуполе

[kireev]

По понятным причинам у меня нет никакого анализа явки в Донбассе. Разве что обращу внимание на слова "председателя избиркома" ДНР Романа Лягина

При этом в самом Донецке явка составила 70%, Краматорске - 73%, в Мариуполе (на 14:00) - 24%. Невысокий показатель Мариуполя связан, по мнению Лягина, с малым количеством участков в городе (их всего 4).

Ничего себе. 4 участка на целый Мариуполь? На последних выборах их было более 200. То есть там  один участок на 85 тыс. избирателей? В Мариуполе около 350 тыс. избирателей. 24% явки от них это где-то 84 тыс. человек проголосовало. Или более 20 тыс. человек на один участкок. И это на 14:00. Вы можете себе представить более 20 тыс. человек голосующих за несколько часов на одном участке? Да и то это всего лишь слова этого человека.

Так или иначе, если посмотреть на фотографии с огромными очередями на участках на этом "референдуме" стоит помнить, что мы не знаем сколько там реально участков работает.

Comments

[kireev.livejournal.com]

=Потому, что во время гражданской войны юридические тонкости никому не нужны, а нужны только смыслы.

Смысл референдума - демонстрация, что население поддерживает независимость от Киева. И они это успешно продемонстрировали.=

Почему же не нужны? Вот президентские выборы 25 мая хотя бы проходят как принято. У нас есть и будет вся полтона информации на сайте cvk.gov.ua Проводят компетентные люди, а не какой-то аферист, как Роман Лягин. Это регулируется каким-то закона, а Роман Лягин взял и сказал, что на референдуме вообще нет порога явки. То есть ему так захотелось и все тут.

=Смысл референдума - демонстрация, что население поддерживает независимость от Киева. И они это успешно продемонстрировали=

Я понимаю, что реальный смысл референдума - это демонстрация чего-то. Но эта демонстрация должна быть подкреплена верифицируемыми результатами. Такого референдум не демонстрирует.

=Понятия не имею. Поэтому и отказываюсь обсуждать детали и подробности. Для меня существенно только одно: доминирующе настроение жителей. Оно сегодня ясно продемонстрировано. Все остальное несущественно

Тогда как можете знать о доминируещем настроении, если не знаете на скольких участках голосовали? Ведь может быть это доминируещее настроение было только на 20 участках, а это малюсенькая часть Донбасса?

[bronfenb.livejournal.com]

Вот президентские выборы 25 мая хотя бы проходят как принято
На выборах принято избивать кандидатов, запугивать политических противников, убивать их, жечь их в зданиях и тд?

Но эта демонстрация должна быть подкреплена верифицируемыми результатами.
В условиях гражданской войны единственный результат - контроль над территорией. Когда в городе ополченцы, население считает их своими, когда заходят киевские каратели, население кричит "пошли вон, фашисты".

Тогда как можете знать о доминируещем настроении
Свидетели с мест сообщают, что люди идут толпами голосовать. Процент голосующих ЗА очевидно приближается к крымским показателям. Думаю, вы пытаетесь схватиться за соломинку "юридической чистоты", хотя сами понимаете, что большинство ЗА независимость от Киева.

[kireev.livejournal.com]

=На выборах принято избивать кандидатов, запугивать политических противников, убивать их, жечь их в зданиях и тд?=

Я говорю о самой легальной составляющей процесса.

=В условиях гражданской войны единственный результат - контроль над территорией. Когда в городе ополченцы, население считает их своими, когда заходят киевские каратели, население кричит "пошли вон, фашисты". =

Я и не считаю, что жители Донбасса поддерживают киевскую власть в своем большинсве и считаю, что у боевиков есть солидная поддержка среди населения. Конкретно какая- не знаю. Но вопрос референдума не состоит ни в поддержке киевскх властей, ни в поддержке боевиков. Поэтому мне нужны настоящие верифицируемые результаты.

=Свидетели с мест сообщают, что люди идут толпами голосовать. Процент голосующих ЗА очевидно приближается к крымским показателям. Думаю, вы пытаетесь схватиться за соломинку "юридической чистоты", хотя сами понимаете, что большинство ЗА независимость от Киева.

Толпами на скольких участках? Если открыть в несколько раз меньше участков чем обычно, то толпы будут обеспечены. Однако, это не является доказательством реальной явки.

[bronfenb.livejournal.com]

Я говорю о самой легальной составляющей процесса.
Вы меня удивляете. Не может быть чего-то легального во время гражданской войны. Ибо легальность проистекает из общего гражданского согласия по базовым вещам.
Если его нет, то нет легальности.

Выборы 25 мая назначены в обход закона - нелегально. Часть страны с этим не согласилась и восстала. Теперь нет никакой легальности, ибо нет согласия по базовым правилам игры.

Поэтому мне нужны настоящие верифицируемые результаты
Настоящие верифицируемые результаты были на референдуме о сохранении СССР, которые через несколько месяцев успешно похерили :))
Если вам так важны все эти формальности и точные цифры, то после войны переголосуем. Сейчас не время.

[kireev.livejournal.com]

=Вы меня удивляете. Не может быть чего-то легального во время гражданской войны. Ибо легальность проистекает из общего гражданского согласия по базовым вещам.
Если его нет, то нет легальности.=

Почему же не может? У выборов и референдумов есть законодательная база. На выборах президента Украины она соблюдается.

=Выборы 25 мая назначены в обход закона - нелегально. Часть страны с этим не согласилась и восстала. Теперь нет никакой легальности, ибо нет согласия по базовым правилам игры.=

Я говорю про саму организацию выборов. На Украине она проходит по установленным законам и нормам. Точнее, главное, это то, что выборы прозрачны. Я могу хотя бы верифицицировать их результат. Этого нет в Донбассе. Оним могут огласить любой результат. С какой стати я должен в него верить?

=Настоящие верифицируемые результаты были на референдуме о сохранении СССР, которые через несколько месяцев успешно похерили :))
Если вам так важны все эти формальности и точные цифры, то после войны переголосуем. Сейчас не время.=

Да, были. И они не спали СССР. При чем тут донецкий референдум? На счет после войны переголосуем - это уже смешно. Волонтер МММ будет переголосование устраивать или этот человек? http://kireev.livejournal.com/1021879.html

[bronfenb.livejournal.com]

Я могу хотя бы верифицицировать их результат.
Нет, вы не можете верифицировать результат на украинских выборах. Как вы себе представляете честное голосование в пользу Добкина в Киеве или во Львове, честный подсчет и контроль результатов, когда одна сторона захватила власть?

Впрочем, мы уже пошли на второй круг.

[kireev.livejournal.com]

Да, я абсолютно представляю честное голосование в пользу Добкина в Киеве и во Львове. Никаких фальсификациф я там не ожидаю.

[bronfenb.livejournal.com]

блажен верующий :))

[kireev.livejournal.com]

Это не вера. Эти люди уже были у власти на Украине и при них не было никаких значительных фальсификаций.

[skvo-ru.livejournal.com]

Не тратьте время.

[sssshhssss.livejournal.com]

>Вот президентские выборы 25 мая хотя бы проходят как принято.

Избиение и охота за кандидатами, давно так у либералов принято? Я молчу про монополию в СМИ итд