kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В комментах к прошлому посту дали ссылку на хорошую статью о том, что россияне живут в альтернативной реальности. Она хорошо подходит и к обсуждающемуся опросу Левада-центра, по которому лишь 3% респондентов сказали, что малазийский Боинг сбили ополченцы, а 82% считают, что его сбили украинские военные.

Кстати, даже в моем опросе на эту тему, даже среди сторонников ополченцев почти треть считает, что самолет все же сбили ополченцы (16 человек из 51). Но это точно самая информированная часть сторонников ополченцев. От среднестатистического россиянина такого ожидать не приходится: по опросу Левада-центра проценты считающих, что самолет сбили ополченцы и украинские войска примерно соответствует проценту симпатизирующих этим сторонам.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2014-07-30 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Политизированные юзеры ЖЖ - точно самые информированные.

=А Вы почему то сделали безапелляционный вывод что боинг сбили ополченцы.

Ну и кто живет в отдельной реальности?=

Во-первых, я такой вывод не делал, хотя я с этим согласен. В отдельной реальности живет тот, кто живет отдельно от основной реальности. Точка зрения, что Боинг сбили украинские войска, серьезно обсуждается разве что в России.

Date: 2014-07-30 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//Результатов расследования - нет.
Исчерпывающих доказательств - нет.//

при этом 82% россиян уверена, что сбила Украина.
Вот как так?

Date: 2014-07-30 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Фактов в этом деле как раз множество, вопрос в их интерпретации и выводах. Интерпретируют эти факты так, что самолет сбили украинские войска, лишь в месте информационного влияния российских СМИ и нигде больше.

Date: 2014-07-30 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Он, про то, что политизированные юзеры ЖЖ - самые информированные.

Date: 2014-07-30 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Эта точка зрения, разумеется, неверна. В США Бушу в свое время досталось за то, что не было найдено доказательств наличия оружия массвого поражения в Ираке и большинство американцев перестали считать, что оно у Ирака было и перестали поддерживать войну. Хотя это же Америка и это американцы - свои. Блэру еще больше за это досталось.

Date: 2014-07-30 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Украинское агентство РКМ Новости Киева 29.07.14 сообщило:
«Американский телевизионный канал CNN, в настоящее время прервал свою передачу, и выступил с экстренным сообщением. От своих осведомителей в верхнем эшелоне власти США они получили информацию о запуске Россией нескольких баллистических ракет с малой дальности, направленных на Донбасс.
Эту шокирующую новость сообщил телезрителям всего мира военный аналитик канала. Он добавил, что начался обстрел такими ракетами вчера и эти данные поступили от трех разных правительственных чиновников, что исключает их не достоверность.
Представитель телеканала CNN в Пентагоне Барбара Старр заявляет, что в беседе три высокопоставленных сотрудника этого военного ведомства сообщили, что разведывательная служба США и средства ПВО зарегистрировали запуск баллистических ракет, с территории, которую занимают российские боевики и погранвойска. Падение боеголовок зафиксировано на контролируемой повстанцами местности. CNN заявляет о обострении военного противостояния, на востоке Украины и новой агрессией России».

Date: 2014-07-30 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-vl.livejournal.com
Это при условии что опросам Левады можно верить

Date: 2014-07-30 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Среда, 30 июля 2014, 10:41
«Над Харцызском террористы пытались сбить украинский самолет с системы "Бук".
Об этом "Украинской правде" сообщил пресс-офицер АТО Алексей Дмитрашковский.
"Самолет во время облета попал на прицел системы "Бук". Но благодаря хорошему и умелому маневрированию самолет смог выйти из захвата, будем так говорить, и смог приземлиться в определенном районе на своем аэродроме", - сообщил он.
По словам Дмитрашковского, из-за маневрирования самолета, террористы не смогли выпустить ракету по самолету».
Украинская правда

Date: 2014-07-30 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
т.е. боевики сами по себе пуляли? баллистическими ракетами?

Date: 2014-07-30 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
"а чё она нацепила короткую юбку?"

Date: 2014-07-30 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а сколько, расскажите.

Date: 2014-07-30 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Как раз в США не верили, что в Ираке было оружие массового поражения, и не поддерживали войну куда больше, чем 3%. В 10 раз больше. Я, кстати был одним из них.

=А помните какой был рейтинг у Буша сразу после террактов 11 сентября?
И сравните сколько американцев (по данным опросов) верили в офиц.версию после террактов и сколько в нее верят сейчас. =

И тогда и сейчас подавляющее большинство верят в официальную версию. Есть которые верят в альтернативые теории, но обычно они является объектом насмешек.

Date: 2014-07-30 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это Вы зачем постите это в ответ на мое сообщение?

Date: 2014-07-30 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
да разумеется, этот случай всегда не тот.

Date: 2014-07-30 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
/* Точка зрения, что Боинг сбили украинские войска, серьезно обсуждается разве что в России. */
Это попытка заменить факт мнением, сбить его могли кто угодно по хорошему, даже украинские военные, хотя конечно же версия про ополченцев выглядит более правдоподобной.

Date: 2014-07-30 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так сами же даете цифры, что в эту альтернативную реальность верило куда меньше людей! Но дело даже не в процентах. Эта точка зрения была предметом осмеяния в СМИ даже в это время! Это разительное различие с российскими СМИ!

Date: 2014-07-30 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Теоритически, конечно, его могли сбить и инопланетяне, что не отменяет того, что серьезно все же за пределами российского информационного пространства, версия про то, что его сбили украинские военные, не обсуждается.

Date: 2014-07-30 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, рост рейтинга Буша - это не эффект свой-чужой, это нормальная консолидация вокруг лидера во время кризиса. Это не то же самое, что создание альтернативной реальности.

Date: 2014-07-30 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
А где серьезно обсуждалась точка зрения, что у Ирака нет ОМП?

Date: 2014-07-30 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Это скорее проблема информационного пространства вне России, когда виновные назначаются раньше расследования. Это вполне нормальная версия, хотя версия про сепаратистов выглядит более вероятной, но не более того.

Date: 2014-07-30 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bu77er.livejournal.com
как-то вы странно используете вероятностный подход. укр.ВС уже один раз сбивали самолет и публично лгали, утверждая обратное.
есть два человека и сбитый самолет. один уже доказанно сбивал самолет и лгал. логично было бы подозревать того, кто уже сбивал.

Date: 2014-07-30 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В смысле до или после войны? До войны в это верило подавляющее большинство людей, причем, далеко не только в Америке. Но как раз же дело в том, что ошибочная точка зрения была опровергнута реальностью! И сами американские власти признали, что ошибались на этот счет. Это коренное отличие с российскими реалиями

Date: 2014-07-30 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Что значит "назначаются"? Кому и кем назначаются? Вне пределов России очевидно, что сбили ополченцы, по этому поводу и негодуют.

Date: 2014-07-30 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-leo-sosn.livejournal.com
после первого пункта дальше можно не читать

Date: 2014-07-30 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-leo-sosn.livejournal.com
после первого пункта дальше можно не читать
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 07:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios