Молодой чужак

[kireev]

Наконец-то дошли руки пройти Political Typology Quiz от PewResearch. Я как-то писал об этой новой типологии от этой респектабельной организации: она мне понравилась. Даже было интересно куда я попаду со своим наобором взглядов. Попал в группу Young Outsiders.  С обоими словами они тут, пожалуй, угадали. В 35 лет я себя все еще отношу к молодым людям. Хоть убей, не могу себя описать мужчиной среднего возраста. Outsider тут, наверное, лучше перевести как чужак, сторонний наблюдатель, так как эта группа критически относится к обеим партиям. 37% из них голосовали за Обаму, 48% - за Ромни. Основные характеристики этой группы: относительно молодые, чаще политически независимые с наобором как либеральных, так и консервативных взглядов. Все верно. Любопытно, что мое мнение совпало с мнением большинства американцев по 16 вопросам из 23! И лишь по 7 я был в меньшинстве. То есть в каждом отдельном случае я обычно в большинстве, но в сумме получился "чужаком", потому что каждый раз я соглашался с разными людьми.

Если кто прошел этот тест - делитесь своими результатами.

Comments

[kireev.livejournal.com]

Мне кажется, такой человек на Украине легко мог проголосовать и за Партию регионов и за Свободу. Видимо, за все основные партии, кроме КПУ.

[unbinilium.livejournal.com]

Скорее всего за наименее социалистическую. ПР, Свобода не подходят. Скорее всего что-то типа УДАРа

[temur25.livejournal.com]

А если еще ближе, то эта партия:
http://510.com.ua/

[unbinilium.livejournal.com]

Они-то еще не участвовали в выборах, насколько я знаю.
А так, да. Но, боюсь, у них мало шансов и в этом году. Хотя, если будет агрессивная медийная компания, может все поменяться (но сейчас их вообще после марта не видно)

[temur25.livejournal.com]

Ага, я и сам о них только в ЖЖ пару раз слышал.

[22he-travnya.livejournal.com]

А я, как и десятки тысяч людей, 8го декабря 2013го (https://www.google.com.ua/?gfe_rd=cr&ei=GRD2U-nHI6Pe8gecioHYCQ&gws_rd=ssl#q=8+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D1%8F+2013+%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD) о них услышал - сотни флагоносцев участвовали в том Вече.

Я флагоносцев спрашивал - что это означает, они отвечали, 5% налог с продаж и 10% единый социальный налог, я спрашивал: но ведь НДС - свыше 40% поступлений в бюджет, как без него 20%ного можно обойтись - они отвечали что-то невразумительное.

[unbinilium.livejournal.com]

Отвечу вам я. Бюджет нужен только на армию, плюс по мелочам на остальное. Все, на что он тратится сейчас, не должно финансироваться из бюджета вообще. Более того, снижение налоговой нагрузки (не только величины, но и сложности) приводит к росту бизнеса, то есть не факт, что денег в абсолютном исчислении будет намного меньше собрано.

[22he-travnya.livejournal.com]

Бюджет нужен только на армию, плюс по мелочам на остальное. Все, на что он тратится сейчас, не должно финансироваться из бюджета вообще (c) unbinilium

Смотрю Новую Зеландию (первый попавшийся пример)



Нет, принять, что коллективный разум новозеландцев неправ, а unbinilium - прав я не готов пока-что.

Более того, снижение налоговой нагрузки (не только величины, но и сложности) приводит к росту бизнеса, то есть не факт, что денег в абсолютном исчислении будет намного меньше собрано (c) unbinilium

Добавлю, что не только к росту ВВП, а и к увеличению налогооблагаемой базы благодаря детенизации.

Но снижение изымаемой налогами доли ВВП на двузначное количество процентов не может быть компенсировано увеличением ВВП на однозначное количество процентов ...
... кроме того это увеличение произойдёт когда появится отдача от инвестиций, а это в зависимости от отрасли много лет может забрать (даже в такой низкотехнологичной отрасли как металлургия - пять-семь (https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%22%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82+%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B2+%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8%E2%80%93%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8+%D0%BB%D0%B5%D1%82%22) лет).

Т.е. это нужно, чтобы партия 5.10 по итогам выборов единолично имела бы парламентское большинство, продержалась при такой ультралиберальной политике все пять лет, а потом опять получила бы абсолютное большинство и опять продержалась бы пять лет.

Тогда через 10ть лет имели бы большой прирост ВВП (и ещё больший ВВП на душу) при большом вымирании от (голода, холода и недоступности медицины и адвокатов) автохтонного населения.

Но это если инвестор изначально будет уверен, что партия 5.10 продержится 10 лет как единолично правящая.

[unbinilium.livejournal.com]

Нет, принять, что коллективный разум новозеландцев неправ, а unbinilium - прав я не готов пока-что.
15 лет назад я тоже был социалистом.

По следующему замечанию - просвещенная диктатура в стиле Сингапура дала https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_kd_zg&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:SGP&ifdim=region&tstart=-263876400000&tend=1377118800000&ind=false&icfg&iconSize=0.5

Никто от голода не умер.

[22he-travnya.livejournal.com]

То что Вы пишете - п**дец какое передёргивание

Вот возрастная пирамида Украины



Медианный возраст населения Украины - 40 лет (с небольшим).

В Сингапуре же Ли Куан Ю стал премьером в 1959м, так вот :

Медианный возраст сингапурцев в
- 1957м - 19ть лет
- 1970м - 20ть лет
- 1980м - 24ре года
- 1990м - 29ть лет

[yaceya.livejournal.com]

Я в этом случае всегда вспоминаю анекдот о сдергивании с дерева верёвкой - вчера ведь при вытаскивании из колодца работало?
Ну и, да, в начале перехода (если бы Украиан была оставлена сама себе) мог бы быть руководитель с авторитарными методами. Только специфика народа должна учитываться, поэтому типаж был бы ближе к Пилсудскому, а не к Ли Кван Ю.

[unbinilium.livejournal.com]

Низкий средний возраст не означает низкого количества нахлебников.
Ну и это не единственное условие. Вот, например, уровень образования в Украине выше, чем в Сингапуре начала рывка

[temur25.livejournal.com]

Так 5-10 же не придумали велосипед, они взяли американскую систему, где нет НДС, а есть налог с продаж.

[alekcnova.livejournal.com]

Проблема в том, что в США не два налога, а гораздо больше

[temur25.livejournal.com]

Как это противоречит моему комментарию? Был вопрос: "как можно жить без НДС?". Мой ответ, что есть развитые страны, живущие с налогом от продаж вместо НДС, и ничего необычного в выдумке идеологов партии 5-10 ничего нет.

[alekcnova.livejournal.com]

Не совсем так. Партия «5.10» не взяли американскую систему, как вы почему-то решили. Они предлагают кардинально реформировать всю налогово-бюджетную систему, т.е. как раз изобретают велосипед, как вы выразились. В частности, в своих «12 Тезисов Системы "5.10"» они предлагают полностью перейти на платную медицину и образование. Так что пример с США в данном случае не катит. 22he_travnya прав, не получится просто заменить 20%-ный НДС на 5%-ный налог с продаж. Жить без НДС конечно можно, но либо основательно сократив расходы госбюджета, что просто на данный момент в Украине нереально, либо заменив его чем-то более существенным, чем 5%-ный налог с продаж. Кстати, в большинстве штатов sales tax выше 5%.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Кстати да, ихняя позиция мне симпатична. Но, опять же таки, в них только экономика, нету своей позиции в национально-культурной политике, и это мне в них не нравиться.

[unbinilium.livejournal.com]

Национально-культурная политика это вообще не вопрос политики.

[alekcnova.livejournal.com]

Кстати, а эта партия до сих пор предлагает сократить армию в 10 раз?

[temur25.livejournal.com]

Думаю, что последние события лишь упрочили эту точку зрения.
Необученные срочники не могут справиться с задачами современной войны, на первом месте - профессионализм и выучка, а куча, я извиняюсь, "мяса" лишь огорчает своих родственников, сейчас не Первая Мировая Война.

[kireev.livejournal.com]

Скорее всего УДАР, но все же не обязательно. Как видим тот же Василь Бабач голосовал за Свободу в 2012 г. Да и часть людей за ПР голосует по культурно-языковым причинам, по экономическим вопросам они могут быть как раз business conservaties.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Ну, я в "Свободе" постоянно поддерживал более правые экономические взгляды. А ещё до того, как всупил в партию, критиковал их за "коммунизм в экономике", что мне припомнили при поступлении - одна сволочь на меня настучала. :) Причина поддержки "Свободы" - в их национальной части программы.

[kireev.livejournal.com]

Совершенно верно, в том-то и дело, что в случае с большинством украинских партий причины голосовать или не голосовать за них не являтся экономическими.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Ну, через все эти события может случиться так, что практически все основные партии станут "оранжевыми", и протистояние по линни "оранжевые"-бело-голубые" больше не будет актуальным. Ведь и ПР, и "Сильная украина", и КПУ сейчас будут лишь бороться за прохождение 5% барьера... Шансы есть. :) А если их оттуда раз выкинут - очень врядли, что они смогут когда-нибудь венрнуться. :)

[vasyl-babych.livejournal.com]

Ну, разница между "бело-голубыми" и "оранжевыми" в вопросах идентичности всегда экономику отводила на второй план. А так, наверное, вы правы.

А относительно США, так я и в самом деле болею больше за республканцев по той причине, что они, как мне кажеться, более склонны к вмешательству в мировую политику, и более склонны к хоть какой-то протекциии Украины. При Буше нас не слили так, как при Обаме.