kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В прошлом посте пошла речь о том, что в США очень большая разница между "хорошими" и "плохими" школами. А в России как? В России она точно меньше, но, разумеется, тоже есть, как и везде. Мне было интересно посмотреть на Москву, как хороший полигон для изучения классового расслоения. Я нашел список 300 лучших школ Москвы, и эту карту, на которую нанесены 100 лучших школ города. Список составлен департаментом образования Москвы по двум критериями: результаты ЕГЭ и результаты участия школьников в олимпиадах (Всероссийской и Московской).

Я не готов спорить о методологии определения лучших школ и о каждой конкретной школе. Но очевидно, что в местах, где больше образованных людей, школы должны быть лучше, чем в местах, где их меньше. А это в свою очередь приводит к корреляции с голосованием за демократов, Прохорова, Навального и т.д.  Я подсчитал, что из 100 лучших школ Москвы 69 находится в районах, где Прохоров получил больше среднего по Москве, и 29 - где ниже среднего, плюс еще 2 школы на карте не указаны, они находятся в Новой Москве. Это, конечно, не такая сильная разница, как в будет в крупных городах США, но все же очень приличная.

Любопытно, что 20 школ из 100 лучших находятся в Центральном АО Москвы, при том, что его доля в населении вовсе не 20%, а всего 6,3%. На Юго-Западе самое большое скопление ближе к Центру, в Гагаринском, Академическом районах, практически таких же престижных, как и центральные. Еще чем ближе школа к верху списка (то есть чем лучше), тем больше они находятся в престижных районах Москвы. В первой десятке 8 из 10 школ находятся в районах, где Прохоров набрал выше среднего, и лишь 8 и 9 номера - в районах, где Прохоров набрал ниже среднего. Любопытная деталь: в самой лучшей школе Москвы - Лицей N 1535, ул. Усачева, д. 50, на выборах мэра Москвы был образован избирательный участок (№180 в Хамовниках), где Навальный победил Собянина 42% на 31%. Но Путин тут все же едва опередил Прохорова 35,5% на 31% а еще крайне низкий был процент за Жириновскго - 3,9%. Но, напомню, дело тут не в Прохорове или Навальном, а высшем образовании и уровне доходов. А на выборах в Госдуму в 2011 г. на этом участке, в самой лучшей школе столицы, выборы тоже сфальсифицировали, и там Единая Россия "набрала" больше, чем Путин!  Реально же там на первом месте была КПРФ, на втором Яблоко, ЕР была либо на третьем, либо на четвертом месте после Справедливой России.

У кого-то есть личные наблюдения об уровне школ в Москве, что школы в Центре, на Юго-Западе, Северо-Западе лучше, чем школы в рабочих районах, скажем, на Юго-Востоке или Юге?



2012-moscow-prohorov-more-less

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2014-08-25 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] robustov.livejournal.com
побольше бы разрешение.
Еще корреляция есть между школами, где показывали всеми силами большой процент за ер и общей оборудованностью и обеспеченностью (финансированием?).
У нас так и было))

Date: 2014-08-25 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А у нас это где? Какова выборка?

Date: 2014-08-25 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] topol0g.livejournal.com
"очевидно, что в местах, где больше образованных людей, школы должны быть лучше, чем в местах, где их меньше"

Это не совсем верно, ибо в топовые школы (лицей вторая школа, 57-ая например) люди идут не по географическому принципу, они собирают сильных школьников со всей Москвы и даже некоторых из подмосковья; "местных" там крайне мало. И в лицее вторая школа, кстати, классы есть только с 7-го.

Date: 2014-08-25 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Наверное, это просто не всегда верно, но чаще это должно быть так, чем иначе. Есть школы без географического принципа, но чаще же он есть.

Date: 2014-08-25 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Многие учреждения "золотого списка" являются специализированными, поэтому набирают учеников со всей Москвы. Кроме того, в рейтинг попало немало школ, где вообще нет начальной школы, - ребят набирают с 7-го класса (а во многих случаях только в 9-11-е классы), опять-таки невзирая на регистрацию

Т.е. тут здесь нет сильной корреляции с местом проживания. Кроме того, расположение школы важно не только для учеников и их родителей, но и для педагогов. Понятно, что школе, находящейся в ЦАО, проще привлекать сильных предметников независимо от того, в каком именно районе Москвы они живут. На работу в Бирюлёво не очень-то и поездишь.

Date: 2014-08-25 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] seregond.livejournal.com
нет. В лучшие школы набирают по конкурсу и не с 1 класса.

Date: 2014-08-25 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] robustov.livejournal.com
Щукино.
Да какая выборка, что Вы) Наблюдения просто.

Date: 2014-08-25 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Географический принцип заметно теряет свою важность по мере перехода от начальной школы к средней и далее к старшим классам.

Date: 2014-08-25 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А какой процент из таких школ набирают учеников без географического принципа? Скажем, если половина, то сама корреляция с местом проживания все равно останется, просто ослабнет.

Date: 2014-08-25 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я понимаю, что теряет, но если это школа без конкурса, а обычная, но просто хорошая, ученика старшего класса же туда не могут взять, если он живет совсем в другом районе? Я так понимаю, ученики же приписаны к какой-то школе географически или нет?

Date: 2014-08-25 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Понял. Но пытаюсь выяснить какой процент из этой школы набирают тольку по конкурсу и без учета географии.

Date: 2014-08-25 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
В Москве сейчас вообще нет школ, работающих только по географическому принципу. Даже первоклассника родители могут предварительно записать в три школы по своему выбору. Разница в том, что школа, к которой приписан твой дом, отказать ученику в приёме не может. У меня сейчас сын идёт в первый класс - так где-то треть детей не из нашей округи.

Date: 2014-08-25 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] topol0g.livejournal.com
Да больше половины, местных - единицы; процент может и меняться, в каждый год надо смотреть отдельно

Date: 2014-08-25 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] seregond.livejournal.com
Ясно, что Вы ничего не знаете о московских школах :))
Школв, которые организовывались чтобы быть сильными - лицеи при вузах - они или более-менее блтзко к вузу, как один из мифишных лицеев, или там, где дали здание, например школа 1580 в Чертаново - лицей при Бауманке, от самой Баусанки далеко. Или Интеллектуал - где ему выделили здание, там он и завелся, не очень удобное расположение для тех, кто там не в интернате.
Или есть школы, у которых сначала были сильные классы, или профильные - при начале этого профиля туда, конечно, в основном ходили дети из близлежащего района, однако заводились эти профильные классы там, где директор решал это сделать, поэтому могут 2 рядом стоять или наоборот, на СВАО раньше был один среднехороший лицей. А потом уже, когда про эти школы народ узнавал, туда стремились дети со всей Москвы,

Date: 2014-08-25 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Могут. Сплошь и рядом такое.

Date: 2014-08-25 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Сводной статистики на тот счёт скорее всего не существует

Date: 2014-08-25 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
У вас там законом не регулируется в какую школу кто может пойти? Там же по идее должен приличый бардак начаться: места-то лимитированы, а школы есть хорошие, а есть плохие. Или это как-то по блату делается?

Date: 2014-08-25 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] topol0g.livejournal.com
В лучшие школы из списка есть вступительные экзамены

Date: 2014-08-25 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А-а, понял.

Date: 2014-08-25 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] seregond.livejournal.com
Учета географии нет вообще - хочешь ездить - езди.
По конкурсу почти все. Но кто-то с 5, кто-то с 7, кто-то с 8,9;10.
Вот например, Интеллектуал с 5 и добора там почти нет, только на места ушедших. Лицей 1557 набирает 2 класса с 5, потом еще 4 с 8 и добирает в 9 и 10 единиц. 1580 6 8ых классов и 3 - 10х и даже в 11 класс набирают http://www.1580.ru/lyceum/rules.html

Date: 2014-08-25 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] seregond.livejournal.com
нет. в 1 класс запись упорядочена по месту жительства, кроме некоторых школ вроде 57, там реально платные курсы подготовки на 2 года и экзамены. Если не хочешь по месту жительства тогда тяжелее - надо как-то договариваться и могут не взять, если мест нету

Date: 2014-08-25 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Про начальную школу написал; в вопросы со средней буду углубляться года через три.

Date: 2014-08-25 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Ясно, что Вы ничего не знаете о московских школах :)) =
Вы совершенно правы :)

Но, вообще, когда я когда-то давно учился в России, правда, в провинципальном Смоленске, было почти так. Все же более чем на 90% в школы шли по географическому принципу. Была буквально пара школ в городе, куда принимали по конкурсу, и там его действительно не было, хотя непропорционально были представлены районы, которые были не очень далеко (я сам так ходил в школу).

Но с другой стороны, Ваше объяснение может говорить о том, что на самом деле корреляция с уровнем доходов и образования могла бы быть еще сильнее, если бы там был чисто географический приницип, а не так, где выделили здание, там лицей и завелся.

Date: 2014-08-25 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] seregond.livejournal.com
но отказать неприписанным может

Date: 2014-08-25 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
У нас в школе есть система тестирования. Мой ребёнок, например, проходил его для того, чтоб его взяли в школу до семи лет и в тот класс, в который мы хотим (в потоке пять классов, обучающихся по четырём (!) разным программам). Если после набора проживающих в школьном округе или как там он называется, оставались места, то туда уже брали детей из других районов.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 03:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios