Украинские события и национализм в России

[kireev]

Любопытный феномен зафиксирован Левада-центром: украинские события  весьма сильно повлияли на националистичские и антииммиграционные настроения россиян. Заметное снижение по всем пунктам: отношение к "кавказцам" и к лозунгу "хватит кормить Кавказ", следует ли ограничить проживание на территории России лиц определенных национальностей, испытываете ли вы неприязнь к лицам такой-то национальности, возможны ли в вашем городе столкновения на межнациональной почве и т.д. и т.п. Везде рост терпимости толерантности. То есть Украина отодвинула на второй межнациональные проблемы внутри России. Теперь основной враг - урофашисты и Запад, так что кавказцы немножко вздохнули с облегчением. Вобщем, русские националисты из-за всех этих событий кто-то нашли, а где-то потеряли

Этот график отношения к выходцам из южных республик показывет, что негатив к ним постоянно рос начиная с 2010-2011 г. (как раз после серии убийств и межнациональных кофликтов: Егор Свиридов, Максим Сычев, Сагра), переломив тенденцию на снижение, которая была с начала 2000-х. Причем, во второй половине  2012 и в 2013 пошло ускорение роста негатива. Пика оно достигло в декабре 2013 после беспорядков в Бирюлёве Западном. А сейчас пошел обвал, но все же пока не до самых низких значений.

Comments

[timbes5.livejournal.com]

ну так кавказцы вдруг стали "своими", поскольку воюют на российской стороне. если бы, скажем, из украинских чеченцев был создан условный батальон "Грозный", то результаты всех этих опросов уже были бы явно другими:)

[kireev.livejournal.com]

Вы что, подаляющее большинство россиян не знает, что кавказцы воюют на российской стороне.

[timbes5.livejournal.com]

ну значит это wishful thinking, искажение восприятия от собственной информационной картины)
но всё же так ли уж не знают? может просто молча одобряют, не привлекая внимания, не обсуждая?

[naukarus.livejournal.com]

во-первых, все СМИ переключились на другую тему. Т.е. общественное мнение модулируется телевизором.
во-вторых, во-первых было бы достаточно, но может быть еще один фактор. Националисты, которые эту тему так или иначе педалировали, массово уехали воевать на Украину. Их окружение осталось без агрессивной подпитки ненавистью по отношению к "нерусям".

[kireev.livejournal.com]

Я действительно считают, что подавляющее большинство не знает. И подавляющее большинство не знало, что в Крыму были российские войска. Никакого wishful thinking - я даже не знаю, что хуже: знать и врать себе и другим (например, в опросах, которые показывали, что подавляющее большинство россиян не знало, что это были российские войска) или быть такими глупыми и неинформированными.

[kireev.livejournal.com]

Массово уехали на Украину? Кто из националистов сейчас на Украине? Холмогоров, Крылов, Тор?

[leonid-b.livejournal.com]

Это не только Левада-центр отметил, но и перпендикулярный ему во многом ВЦИОМ - тоже. Я сейчас точно не помню цифр, но они свидетельствовали о том, что лозунг "Россия для русских" потерял в своей популярности десятки процентных пунктов. Оно и понятно - насмотрелись.
Уже говорил я, что Путин угробил русский национальный проект, т.е., своих главных соперников как по влиянию на ширнармассы, так и по перспективам. Церковный, православный проект тоже им угроблен, и Патриарх резко потерял в своём политическом влиянии, я бы даже рискнул предположить, что он деморализован и подавлен.
Но главное - это, конечно, националисты. Им в России ходу не будет ещё долго.

[naukarus.livejournal.com]

я имею в виду реальных бойцов, а не идеологов. Идеологи идут по категории "во-первых", т.е. переключились на обслуживание защиты русскоязычного востока от "укрофашистов".

upd но фактор телевизора наверняка по порядку величин важнее

[acer120.livejournal.com]

если бы, скажем, из украинских чеченцев был создан условный батальон "Грозный"

так чеченцев на стороне Украины много как раз воюет.

Вот такое 99% - фейк.


но вот даже в ваших ток-шоу у Шустера сидела мадам чеченская в хиджабе - украинский воен.

Да, и Зулихан Мамедова много писала про чеченцев и на Майдане и в силах АТО.

А вот как раз в ЛДНР чеченцев мало...

[kireev.livejournal.com]

=Но главное - это, конечно, националисты. Им в России ходу не будет ещё долго.=

Смотря сколько будет длится украинские конфликт. А так случилось еще пара бирюлево и кондопог и, думаю, уровень националистических настроений вернется к прежним пиковым значениям.

[timbes5.livejournal.com]

речь о моем wishful thinking) типа раз мы что-то знаем, то и другие наверное знают это же

[taki-net.livejournal.com]

Вот да. Мы видим, до какой истерики за короткое время управляемые СМИ доводят по Украине, почему не допустить, что кавказофобия тоже модерируется телевизором - ну, скажем, не на 100 процентов, как с Украиной, но на 90?

Люди давно заметили это

[spectat.livejournal.com]

См., например http://mubarizoruc.livejournal.com/568915.html

Причина, думаю, проста -- прекратилась (резко уменьшилась) "антимиюжная" пропаганда в СМИ

[kireev.livejournal.com]

=А вот как раз в ЛДНР чеченцев мало...=

мало? Но все же есть? А то Крыловы-холмогоровы утверждали, что их нет.

[kireev.livejournal.com]

А-а.

Re: Люди давно заметили это

[kireev.livejournal.com]

Ну да, но цифрами и графиками подкрепить это все равно интересно.

[leonid-b.livejournal.com]

Я думаю, что это невозможно. Русские всегда были сверхнациональным, имперским народом. Национализм, как Вы знаете, появился очень поздно, и никогда не был особенно популярен в широких массах. Социальная идея - совсем другое дело, она русским всегда была близка.
Сейчас всё пришло в движение. Это незаметно, на Украине всё происходит, как бы сказать, ярче. Но я думаю, что через короткое время и тут начнёт потряхивать. Но что бы ни случилось, национальный русский проект не будет иметь никакой популярности, разве что в СМИ, как известные яркие клоуны - Новодворская или великий Жириновский.
Русские в России сейчас сочувствуют русским Украины не потому, что они - русские, а потому, что русские там становятся (по представлениям, конечно) людьми второго сорта. Это не приветствуется, с 16-го века по крайней мере. Да если ещё в этом замечены националисты... да которые воевали в той войне на стороне гитлеровцев... А главное - что они националисты. Т.е., только за своих. Тут уж...

[acer120.livejournal.com]

нет кадыровцев. Отрядов чеченских нет.

А отдельные граждане РФ или Украины чеченской национальности вполне, равно как и татары, чуваши, мордва, немцы...чеченцев как-никак 1% населения РФ, и этот 1% очень боевой а-ля индийские 2% сикхов.

[kireev.livejournal.com]

Я бы сказал, что это не очень вероятно в совсем ближайшее совсем, но почему же невозможно? Что такого невозможного в том, что нелюбовь к кавказцам может достичь пиковых значений декабря 2013 г.? СМИ уже умудрились к укранцам столько ненависти привить, что уж тут про кавказцев говорить. Другое дело, что Кремль уж точно никак не заинтересован в нарастании антикавказской истерии, но это может произойти и без его жалания. Когда дрова есть - костер разжечь не так уж сложно.

[kireev.livejournal.com]

Ну тут важно, что эти чеченцы могут убить русского (а русских в воставе украинской армии точно не 1%, а больше, и холмогоровы будут на стороне чеченца! Точнее, с учетом процента кавказцев в российских войсках и количества российских войск и количества убитых, кавказцы уже наверняка убивали русских на Украине.

Re: Люди давно заметили это

[spectat.livejournal.com]

Конечно

[leonid-b.livejournal.com]

Нет и не было никакой нелюбви к кавказцам. Было совсем другое явление: взрывная, практически одноразовая реакция на симбиоз группы чужих с властью, которая должна быть своей, потому что больше простому человеку надеяться не на что. И везде взрывы начинались именно там, где была смычка чужих с властью. И этот взрыв, как всякий взрыв, очень быстро заканчивался.
К украинцам нет и не может быть никакой ненависти, потому что это - свои, родственники. Я не знаю никого в моём окружении, начиная с самого себя, у кого бы не было украинских родственников, свойственников, друзей и т.д. Ненависть есть к украинскому национальному проекту, который оказался антирусским (так уж получилось исторически, я тут практически ни при чём).
Извините, мне сейчас пока уезжать, отвечу ещё, если интересно, несколько позже.

[acer120.livejournal.com]

эти чеченцы могут убить русского (а русских в воставе украинской армии точно не 1%, а больше, и холмогоровы будут на стороне чеченца!

- Холмогоровы, как и все русские националисты - не нацисты, черепа никому измерять не будет.

Во время конфликта все, кто за русских - русский, кто против - нерусский.

У украинцев, кстати, та же позиция, вот и Мустафа Найем у них вполне себе свидомый украинец - что не мешает им русских обвинять в генетической ущербности из-за мифической монголо-татаро-угро-финскости.

[kireev.livejournal.com]

К кавказцам есть нелюбовь и без всякого симбиоза с властью. На той же Кубани Ткачев прославился антикавказскими действиями, но там к кавказцам тоже любви мало (наверняка, на Кубани антикавказские настроения как раз сильне).

А украинцев, братский народ, уже готовы убивать! Раньше война с ними была чем-то немыслимым, а сейчас население к этому подготовили и это реальность. И это именно ненависит к Украине и украинцам: такая сейчас Украина и такие сейчас украинцы. Другой Украины и других украинцев у меня для Вас нет (я говорю, разумеется, в масштабах народа, конечно, есть украинцы, которые полностью подерживают Россию. Впрочем, их часто и считают русскими).

Ничего страшного, если ответите позже.

[kireev.livejournal.com]

Я лишь хочет уточнить, что холмогоровы будут рады, если этнические чеченцы, воюющие на стороне России, будут убивать этнических русских, воюющих на стороне Украины. Кого они их них считают русскими и нерусскими - это уже другой вопрос. Но все же хочу этот вопрос им еще задать, а то вдруг они думают иначе.