kireev: (Default)
[personal profile] kireev
У [livejournal.com profile] yakov_a_jerkov нашел допрос российского военного Руслана Ахметова, попавшего в плен на Украине. Мне запомнилось, что на его страничке вконтакте, где он многократно красовался в форме ВДВ, 2 июня он запостил фото самого Путина как свой аватар. Путин там в поле ходит в думах о судьбах России... Знал бы он, что через пару месяцев этот самый Путин, грубо нарушив Конституцию РФ, и пошлет его воевать на Украину, откажется от него, а куча пропутинских троллей в интернете будет утверждать, что это фейк и никакой он не солдат российской армии.



Date: 2014-08-28 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
Да, есть и второй татарин, тоже якобы из 31-й (1982 г.р. из Белоруссии), но интервью с ним я не видел. Вообще про 31 ОДШБ на Украине ранее не было слышно, да и сейчас про нее прямо что-то не говорят.

Date: 2014-08-29 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Зачем с ним нужно интервью, если он там есть на видео?

Вообще про 31 ОДШБ на Украине ранее не было слышно, да и сейчас про нее прямо что-то не говорят.=

И что?

Date: 2014-08-29 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
Мало ли кто мелькает в кадре. Ситуация с Ахметовым, по совокупности фактов, очень и очень сомнительная, фейков и так много. Конечно на все вопросы вы можете отвечать вашим "И что?", но такое проявление защитной тупости выглядит нелепо.

P.S. Вообще тот факт, что на Украине в СИЗО содержится более десятка российских десантников известен (Порошенко в Минске заверил Путина, что российские десантники, задержанные на Украине, будут возвращены в Россию), но вот обстоятельстства их задержания и список задержанных до сих пор официально (поделки сбу или укро-тв никто из здравомыслящих не рассматривает иначе как пропаганду) не опубликованы.

Date: 2014-08-29 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вы можете задать сотню вопросов о жизни и страничке Руслана Ахметова. Но ваш демагогический прием у меня не пройдет: все эти вопросы не имеют отношения к тому, что десантник Руслан Ахметов находится в плену у украинских войск, что это он на видео и это его страничка.

И не "мало ли кто мелькает в кадре". Там показано лицо Арсения Ильмитова. Он десантник, вот его страничка http://vk.com/id146156497 Правда, ее уже почистили со вчерашнего дня, но все равно по ней видно, что он десантник.

Date: 2014-08-29 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
>десантник Руслан Ахметов

По вконтактнику выяснили с уверенностью 146%?

Давайте подождем когда Ахметов и Ильмитова депортируют в Россию (а если они десантники, то так и будет - безотносительно обещаний Порошенко Киев не объявлял о военном положении, по уголовной статье также задержать не могут), и вот тогда можно будет говорить предметно и об их отношении к воинской службе и об обстоятельствах их задержания. Если, конечно, СБУшники не "спрячут концы в воду".

Date: 2014-08-29 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, видео и вконтакте говорят о том, что это Руслан Ахметов. Вне всяких сомнений. Вот он говорит, что он Руслан Ахметов. Вот его же фотографии, которые были размещены год и более назад. Куча друзей и родственников. Я не верю в искренность вашей неспособности сделать очевидный вывод из таких простых фактов. На мой взгляд - вы "лжете всей страной", как сказал Холмогоров.

Обстоятельства их задержания интересны, но они никак не изменят самого того факта, что два этих десантника каким-то образом попали в плен украинским войскам.

Date: 2014-08-29 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
Хорошо, примем что странички вконтактника действительно принадлежат им.

Они могли быть задержаны на границе, "пропасть в уволнении" или на улице (у Ахметова последнюю фотку "со службы" вы нашли от 2013-го года) или (здесь ориентируюсь на национальность) решить помочь Единой Украине в качестве подсадных.

Date: 2014-08-29 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, они явно действующие десантники, у второго то место службы было (уже почистили) указано как настоящее, и они же в одном месте служат. Так что как десантники могли вдруг оказаться на Украине и вдруг помочь ей в качестве подсадных непонятно. Дезезертировали, направились на Украину поучаствовать в съемках? Или может быть их СБУ похитило из России? А если десантники пересекают границу и ходят войти в воюющую страну, то с какой целью? Туризма?

Давайте я так спрошу. Оцените вероятность каждого из этих сценариев и вероятность того, что этих десантнико послало на Украину российское руководство, и они попали в плен в зоне АТО, как и другие десантники? Я оцениваю вероятность этого сценария как 99,9999% (количество девяток тут произвольное) Теоритически возможен и другой сценарий (даже если РФ официально признает, что именно так всеи было). Какой я не знаю, остальные уже больше фантастические. Но это как с разоблачениями рисования результатов выборов. Скажем, есть чисто теоритическая вероятность того, что результаты референдума в ЛНР настоящие и просто так действительно количество людей попало в проценты. http://kireev.livejournal.com/1029167.html Но практически такого не бывает и это явное и неопровержимое свидетельство того, что проценты они просто нарисовали.

Как и в этом так и в другом случае ставить под сомнения такие убедительные доказательства могут люди, либо реально тупые, либо тролли, либо "врущие всей страной".

Date: 2014-08-29 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
>и вероятность того, что этих десантнико послало на Украину российское руководство, и они попали в плен в зоне АТО

Речь вообще то не о абстрактной зоне АТО или пограничной "нулевки", а о Иловайске, откуда регулярно поступало видео с обоих сторон, в т.ч и от ополченцев (с Сеней и Мотороллой). Это конкретное видео опубликовано 28 августа, допустим что есть особенности с линией смены дат и выложено оно по нашему времени 27-го (вроде как там идет не задержка а опережение, но допустим на всякий случай). Иловайск, на минуточку, был зачищен от ВСУ и нацгвардии еще 26-го. Причем уже тогда стали появляться сообщения о двойном кольце окружения группировки АТО в районе города. Ополченцам конечно можно и не верить, но 27-го Порошенко заявил о намерении обеспечить пути отхода для окруженных сил антитеррористической операции в Иловайске Донецкой области. И вот от этих сил, взывающих о помощи, вдруг приходит такое видео. Как по заказу, да.
Edited Date: 2014-08-29 02:59 pm (UTC)

Date: 2014-08-29 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
"под Илловайском". Под Илловайском укрминские войска есть и сейчас. Думайте дальше.

Date: 2014-08-29 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
Школа во второй части сюжета - в Иловайске (ее показывали со всех ракурсов и до штурма и после него). Где снята первая часть не говорится, но по видео надо думать что там же, ага.

Все части в окресностях Иловайска в окружении с 26-го (или с 27-го, Порошенко не соврет, да).
Edited Date: 2014-08-29 03:16 pm (UTC)

Date: 2014-08-29 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, мы точно даже не знаем, какого числа было снято видео. Во-вторых, как раз как минимум в части Иловайска как раз украинские военные и заблокированы сейчас.

Date: 2014-08-29 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
Не ранее 26-го числа. В начале этого видео та самая школа-лекарня, видео снято 26-го, когда в нее отступили.

Date: 2014-08-29 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не знаю, не буду спорить о числе, но даже по самой последней карте Итар-Тасс, весьма благоприятной для сепаратистов, украинские войска есть в Иловайске.

http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/1286699/1286699_original.png

Date: 2014-08-29 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
Карта грубая, по ней можно только сказать что под Иловайском котел. Но здесь я уже говорю не о ситуации в общем, а о конкретном утверждении журналиста эспрессоТв во второй части видео, где он утверждает что он находится в школе и и у них в этой школе в плену российские военослужащие (если правильно понял его слова на украинском).

Date: 2014-08-29 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вы можете по новостям пробить Иловайск и убедиться, что украинские войска в городе есть, как минимум в части города.

Кстати, приходят уже неодкнократные сообщения о гибели десантников из все той же 31 бригады ВДВ из Ульяновска http://avmalgin.livejournal.com/4844979.html

Date: 2014-08-29 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
Да, со ссылкой на Солдатские матери Петербурга и про труп без головы.

Р.S. Все же интересно, как якобы бывшие 26-го в школе российские пленные военнослужащие не попали на приведенное выше в комментариях (тоже украинское, но снятое другим оператором, снимавшим также в той же школе).

Date: 2014-08-29 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
И не позднее 26-го. Вот видео этой школы от 27-го, внутри уже ополченцы.

Date: 2014-08-29 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Почему не могут по уголовной? "Незаконное пересечение границы с оружием в руках" лет 10-15

Date: 2014-08-29 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
Статья 331 до 5 лет в самых тяжелых пунктах, но к военнослужащим она не применима.

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 02:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios