Два опроса о референдуме в Шотландии

[kireev]

[Poll #1981498]

[Poll #1981499]

Comments

[kireev.livejournal.com]

Я тоже думаю, что большинство поддерживающих донбасских сепаратистов просто будут поддерживать и шотландских, во-первых, потому что сепаратисты, во-первых, потому что это как бы хуже Великобритании.

[22he-travnya.livejournal.com]

Только есть маааленькая разница: Шотландская Национальная партия участвует в выборах с 1934го и в 1974м получила 11ть мест в Британском Парламенте (из 635ти), а на последних выборах Шотландского Парламента получила абсолютное большинство мест, тогда как донбасские сепаратисты никогда в выборах не участвовали, а самый высокопоставленный у них - депутат одного из 9евяти райсоветов (не занимавший там руководящих должностей) города Донецка.
Это если не считать лишённого мандата Царёва, который, никогда на Донбассе не баллотировался.

Крымские сепаратисты (партия нынешнего премьера Сергея Аксёнова) хотя бы баллотировались в Парламент АР Крым ми набрали 4етыре процента.

[kireev.livejournal.com]

Тут отличий на самом деле много, точнее, вообще все разное. Вопрос о независимости Шотландии вообще уже обсуждается многие годы, а в Донбассе он вдруг возник буквально за считанные дни. Ну и, разумеется, нет никаких сомнений, что в Шотландии это будет настоящий референдум и результаты будут честно подсчитаны, а не нарисованы от балды, как в Донбассе. На самом-то деле, пример Шотландии должен быть хорошим конрастом Донбассу, но, сторонники донбасских сепаратистов и проходимцев, разумеется, этого не понимают.

Не знаю референдума в Крыму в 1992м

[22he-travnya.livejournal.com]

Мешков в оппозиции ко всем власть предержащим в Крыму сейчас.

Шотландский референдум назначен за 32 месяца ...

[22he-travnya.livejournal.com]

... до проведения, а крымский за ... 9евять ночей до проведения, с донбасским - похожая ситуация.

Референдум о независимости Армении, к слову - за свыше полгода до проведения был назначен.

Вы тоже не знаете референдума в Крыму в 1992м ?

[22he-travnya.livejournal.com]

Алексей Чалый в оппозиции ?
В смысле, ЕдРо, где Чалый идёт первым номером списка на севастопольских "выборах" 14го сентября - в оппозиции ?

[acer120.livejournal.com]

болею за сепаров, но, думаю, победят униаты.

[barouh.livejournal.com]

в шотландском кейсе есть замечательный штрих (помимо того что изначально вся процедура была в деталях согласована с центральными властями) - британская Избирательная комиссия попросила скорректировать формулировку вопроса с "согласны ли вы с тем, что" на более нейтральную "считаете ли вы, что"

И - опа - шотландские власти согласились на такую корректировку

[barouh.livejournal.com]

как-то вы все сильно путаете. В 1992 году референдума не было. Было два референдума в 1991-м - в январе подавляющее большинство высказалось за восстановление АССР как субъекта СССР и участника Союзного договора (напрямую речи о выходе из состава Украины не было), в декабре небольшим большинством (54% за при явке 68%) крымчане проголосовали за независимость Украины

В 1992 была провозглашена Республика Крым и принята Конституция, в которой фиксировался статус республики в составе Украины. То есть Крым признал себя частью Украины еще в 1992 году

А Мешков стал президентом только в 1994-м - и перестал им быть в 1995-м

[temur25.livejournal.com]

Чуть-чуть болею за униатов, но найду плюсы в отсоединении: В Великобритании сильно пошатнутся позиции лейбористов.
А вообще, отличный пример мирного законного решения таких проблем.

[bljakhin-mukher.livejournal.com]

А я наоборот: болею за униатов, но, думаю, победят сепаратисты.

[bljakhin-mukher.livejournal.com]

Впрочем, если победят сепаратисты я не слишком уж сильно огорчусь: лучше цивилизованный развод, чем брак без любви.

[froan.livejournal.com]

Я про независимость Шотландии слышу уже лет пять. Вроде уже не первый референдум, хотели бы, то давно вышли

[ukraineson.livejournal.com]

болею за сепаратистов, шотландцы все же отдельная нация

[nighteagleowl.livejournal.com]

Подскажите ссылку на первоисточникъ. Благодарю.

[yurgenfish.livejournal.com]

Очень надеюсь, что сепаратисты проиграют. Я вообще не понимаю, зачем Лондон согласился. Такие референдумы не показывают ничего, кроме текущей политической ситуации. Что изменится в жизни шотландцев при любом исходе референдума? Ничего. Великобритания с начала 20 века показывает какую-то удивительную склонность к суициду.

[22he-travnya.livejournal.com]

Но независимая Шотландия может войти во враждебный Украине геополитический блок Китая/России/Германии/etc или, по крайней мере, не достаточно (по сравнению с нынешней ситуацией) вкладываться в англо-саксонскую борьбу против вышеупомянутого антидемократического блока.

[nighteagleowl.livejournal.com]

Ситуацiя гораздо важнѣе для всей Европы чемъ кажется - въ Шотландiи большинство за EU, въ случаѣ отделѣнiя въ оставшейся части королевства сильно прибавится доля сторонниковъ выхода из EU. При этом одновременно ослабнетъ и про-европейская партiя лейбористовъ (почти все парламентарiи отъ округовъ въ Шотландiи - лейбористы).
Какъ итогъ на следующихъ выборахъ в Великобританiи большинство можетъ остаться у находящихся у власти консерваторовъ или даже, совсемъ ужасъ-ужасъ, на второе место могутъ выйти националисты. И те и другие какъ минимумъ противъ EU. Такимъ образомъ это тревожный вопросъ для всей Европы.

[ukraineson.livejournal.com]

да ну, вес Шотландии вряд ли будет высок
поначалу, уж точно

[vasyl-babych.livejournal.com]

Болею за сторонников незавсимости. Через паралели Британия/Россия - Шотландия/Ирландия/Украина. Кроме того, мне кажеться, что независимая Шотландия будет более склонна к бОльшей интеграции в Евросоюз.

И всё же порка я думаю ,что с миниальным перевесом победят противники независимости. Скорее всего, будет очередная деволюция, а к вопросу о независимости Шотландия всё равно возратиться и получит её год через 5-10.

Хотя, конечно, возможен вариант, что сторонники независимости победят уже сейчас.

[timbes5.livejournal.com]

независимая Шотландия может войти во враждебный Украине геополитический блок

на каком основании?

[22he-travnya.livejournal.com]

Michael Ostapko, the Scottish chairman of the Association of Ukrainians in Great Britain, said Ukrainians had made "overwhelming comments [of] hurt, disgust, betrayal and astonishment" and called for Salmond to retract his comments. In the Commons, his remarks were described as a "gross error of judgment" by William Hague, the foreign secretary, and as a "dreadful blunder" by Jim Murphy, the shadow international development secretary.

The Mail Online website quoted Putin's press secretary Dmitry Peskov, saying he "agrees with the viewpoint of the Scottish first minister"

http://www.theguardian.com/politics/2014/apr/30/alex-salmond-vladimir-putin-remarks

А вообще, если к чему нибудь присоединились Германия и Франция, то, априори, существует угроза, что ещё кто-то в Европе к этом присоединится.

[timbes5.livejournal.com]

...впрочем, будем считать, я случайно выбрал соответствующий перевод, хм. впервые так.

а суть коммента в том, что условный "лидер сепаратистов" за путина? так это не показатель, думаю

[22he-travnya.livejournal.com]

А вообще, отличный пример мирного законного решения таких проблем (c) temur25

Не могу согласиться, что пример хорош. Почему понаехавший или потомок понаехавших имеет такие же права решать судьбу территории как и автохтон ?
Кстати, если понаехали добровольно (а не как, зачастую, в СССР заселение происходило), то значит приехали наживаться на чужой этно накопительной ренте (https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%22%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE+%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B%22)

Вот есть персональные данные переписи 1841го (ниже скан одной из страниц)
http://www.scotlandspeople.gov.uk/content/images/famousscots/Census1841SirCharlesBell.tif ...
... так пусть независимость будет признана, если "за" проголосует не менее 50% от списочного состава граждан Шотландии являющихся потомками переписанных на той переписи.

[groznyboy.livejournal.com]

Очень прикольный блог и блогер!
Чудо, ты живешь в США и даешь "анализ ситуации", в том числе о выборах в России. Тебе самому не смешно?