Два опроса о референдуме в Шотландии

[kireev]

[Poll #1981498]

[Poll #1981499]

Comments

[kireev.livejournal.com]

Я тоже думаю, что большинство поддерживающих донбасских сепаратистов просто будут поддерживать и шотландских, во-первых, потому что сепаратисты, во-первых, потому что это как бы хуже Великобритании.

[22he-travnya.livejournal.com]

Только есть маааленькая разница: Шотландская Национальная партия участвует в выборах с 1934го и в 1974м получила 11ть мест в Британском Парламенте (из 635ти), а на последних выборах Шотландского Парламента получила абсолютное большинство мест, тогда как донбасские сепаратисты никогда в выборах не участвовали, а самый высокопоставленный у них - депутат одного из 9евяти райсоветов (не занимавший там руководящих должностей) города Донецка.
Это если не считать лишённого мандата Царёва, который, никогда на Донбассе не баллотировался.

Крымские сепаратисты (партия нынешнего премьера Сергея Аксёнова) хотя бы баллотировались в Парламент АР Крым ми набрали 4етыре процента.

[helgi-l-k.livejournal.com]

Резко не одобряя донецко-луганские извращенные попытки представить себя борцами за независимость, буду рад возрождению одного из старейших государств Европы. Как никак, Кеннет Макальпин на себя корону возложил, когда всяких Венгрий с Португалиями ещё не было.

я тоже учил этот стих в школе

[mischko.livejournal.com]

Забудь, Шотландіє моя,
Свою колишню славу!
Забудь своє гучне ім'я,
Звеличене по праву!
Припали Твіду береги
Англійцям ув обладу,—
Опанували вороги
Нас через чорну зраду.

Не міг відняти наших прав
Віками меч ворожий,
Та підлий зрадник нас продав
Катам за жменю грошей.
Англійську сталь не раз було
Щербили ми в двобої,
Англійське злото довело
Нас до біди тяжкої.

Розпука душу рве мою —
Ми в рабстві жити мусим!
О, чом я не поліг в бою
З Уоллесом чи Брюсом!
Та поки серця пал не згас,
Волатиму щосили:
За золото англійське нас
Запроданці згубили!
-------------------------------------
Бернс, Роберт (1759 — 1796)
Перекладач: Микола Лукаш
Джерело: З книги: Від Бокаччо до Аполлінера/Переклади/
К.:Дніпро,1990

[acer120.livejournal.com]

болею за сепаров, но, думаю, победят униаты.

[bljakhin-mukher.livejournal.com]

А я наоборот: болею за униатов, но, думаю, победят сепаратисты.

[bljakhin-mukher.livejournal.com]

Впрочем, если победят сепаратисты я не слишком уж сильно огорчусь: лучше цивилизованный развод, чем брак без любви.

[temur25.livejournal.com]

Чуть-чуть болею за униатов, но найду плюсы в отсоединении: В Великобритании сильно пошатнутся позиции лейбористов.
А вообще, отличный пример мирного законного решения таких проблем.

[froan.livejournal.com]

Я про независимость Шотландии слышу уже лет пять. Вроде уже не первый референдум, хотели бы, то давно вышли

[22he-travnya.livejournal.com]

А вообще, отличный пример мирного законного решения таких проблем (c) temur25

Не могу согласиться, что пример хорош. Почему понаехавший или потомок понаехавших имеет такие же права решать судьбу территории как и автохтон ?
Кстати, если понаехали добровольно (а не как, зачастую, в СССР заселение происходило), то значит приехали наживаться на чужой этно накопительной ренте (https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%22%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE+%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B%22)

Вот есть персональные данные переписи 1841го (ниже скан одной из страниц)
http://www.scotlandspeople.gov.uk/content/images/famousscots/Census1841SirCharlesBell.tif ...
... так пусть независимость будет признана, если "за" проголосует не менее 50% от списочного состава граждан Шотландии являющихся потомками переписанных на той переписи.

[ukraineson.livejournal.com]

болею за сепаратистов, шотландцы все же отдельная нация

[22he-travnya.livejournal.com]

Но независимая Шотландия может войти во враждебный Украине геополитический блок Китая/России/Германии/etc или, по крайней мере, не достаточно (по сравнению с нынешней ситуацией) вкладываться в англо-саксонскую борьбу против вышеупомянутого антидемократического блока.

[yurgenfish.livejournal.com]

Очень надеюсь, что сепаратисты проиграют. Я вообще не понимаю, зачем Лондон согласился. Такие референдумы не показывают ничего, кроме текущей политической ситуации. Что изменится в жизни шотландцев при любом исходе референдума? Ничего. Великобритания с начала 20 века показывает какую-то удивительную склонность к суициду.

[fat-yankey.livejournal.com]

Лондон очень правильно сделал, что согласился. В Квебеке, например, после каждого проигранного референдума количество сторонников сепаратизма падает.

Думаю и в Шотландии будет также. Сам факт дозволенности цивилизованного развода играет против сепаратизма.

[nighteagleowl.livejournal.com]

Ситуацiя гораздо важнѣе для всей Европы чемъ кажется - въ Шотландiи большинство за EU, въ случаѣ отделѣнiя въ оставшейся части королевства сильно прибавится доля сторонниковъ выхода из EU. При этом одновременно ослабнетъ и про-европейская партiя лейбористовъ (почти все парламентарiи отъ округовъ въ Шотландiи - лейбористы).
Какъ итогъ на следующихъ выборахъ в Великобританiи большинство можетъ остаться у находящихся у власти консерваторовъ или даже, совсемъ ужасъ-ужасъ, на второе место могутъ выйти националисты. И те и другие какъ минимумъ противъ EU. Такимъ образомъ это тревожный вопросъ для всей Европы.

[worldbystander.livejournal.com]

На 2-м месте националисты? UKIP что ли? Не будет такого. Да и консерваторы не очень уж против ЕС. А обещание о референдуме касательно выхода из ЕС можно попросту не выполнять, что и происходит с большинством обещаний после выборов.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Болею за сторонников незавсимости. Через паралели Британия/Россия - Шотландия/Ирландия/Украина. Кроме того, мне кажеться, что независимая Шотландия будет более склонна к бОльшей интеграции в Евросоюз.

И всё же порка я думаю ,что с миниальным перевесом победят противники независимости. Скорее всего, будет очередная деволюция, а к вопросу о независимости Шотландия всё равно возратиться и получит её год через 5-10.

Хотя, конечно, возможен вариант, что сторонники независимости победят уже сейчас.

[groznyboy.livejournal.com]

Очень прикольный блог и блогер!
Чудо, ты живешь в США и даешь "анализ ситуации", в том числе о выборах в России. Тебе самому не смешно?

[kireev.livejournal.com]

Помню Вас по чудесным комментариям к нарисованным результатам выборов в Чечне! http://boy-from-grozny.livejournal.com/77095.html

Добро пожаловать и надеюсь будете заходить ко мне чаще и радовать своими комментариями!

А на вопрос отвечаю: нет, не смешно. putnik1 живет в Испании, oboguev живет в США, sl-lovaptikov опять же в США, kommari - в Финляндии, malkolms, отметившийся выше, во Франции. Это только на вскидку тех, кого я читаю или с кем спорил, и кто занимает антизападную позицию, активно анализирует ситуацию в России, но сам живет на Западе.

off-topic

[eugene ustinov (from livejournal.com)]

не знаю, видели ли Вы раньше:
http://www.voxeu.org/article/habsburg-empire-and-long-half-life-economic-institutions

о доверии нынешних обитателей территорий, ранее входивших в Австро-Венгерскую империю, к государственным институтам, судам и полиции

Re: off-topic

[kireev.livejournal.com]

Да, видел, причем, у меня тут даже это обсуждалось.

[fat-yankey.livejournal.com]

Как сказал по этому поводу один мой косвенно знакомый шотландец - в мире и так уже слишком много границ, я не буду голосовать за то чтоб появилась ещё одна.

[worldbystander.livejournal.com]

За независимую Шотландию. Незачем им больше быть под Тори. Возможно, будет одной из лучших стран мира для проживания типа Скандинавии.