О динамике явки в Одессе

[kireev]

Есть некая особая область исследования выборов: разоблачения фальсификаций выборов украинской хунтой. На президентских выборах я некоторые из них разбирал. Есть три основных подраздела: эмоциональный, статистический и визуальный. Их объединяет то, что они настолько нелепы, что верить в них может разве что человек, который верит и во всю остальную чушь об Украине, которую рассказывает пропаганда на российском ТВ. Иногда думаешь: что у этих людей в голове?  Но такова их картина мира: ну как же при фашистах могут не фальсифицировать выборы? Все же нефальсифицированные выборы при фашистах несколько подрывают эту картину мира, хотя я думаю, они и этому найдут объяснение: их фантазия неисчерпаема.

Как доказательство эту повесть я не беру: "во все окружные комиссии прибыли люди в балаклавах, которые привезли с собой "правильные голоса" и сообщили председателям комиссий, что им известны их адреса, жены, дети - и предложили мирно перенести "правильные" цифры в официальные протоколы". Это само по себе нуждается в доказательствах.

Из статистических доказательств я пока видел только это:  "там Одесса особо хороша, где процентов 10 явки приписали в последний момент". В "последний момент" - это с 16 до 20 часов явка выросла с почти 30% до почти 40%. Если смотреть саму Одессу, а не область, то было 29%, а стало 38% То есть четверть избирателей проголосовали в последние 4 часа. Много это или мало? Я бы сказал, что скорее даже мало, чем много конкретно для Одессы. Давайте сравним с Москвой. Скажем, последние выборы мэра Москвы которые (почти) общепризнанно не были сфальсифицированы. В России считают не в такие временные промежутки, но все равно будет понятно. В последние 2 часа пришло голосовать 17% от явки за день. В последние 5 часов - 42% от явки за день. То есть за последние 4 часа было точно больше, чем в Одессе. Ну, ладно, то были региональные выборы, а чем важнее выборы, тем раньше люди ходят на участки, к тому же в начал сентября темнело позже. Давайте возьмем президентские выборы по Москве, которые прошли в марте, то есть темнело раньше и выборы опять же общепризнанно не были (сильно) сфальсифицированы по городу. В последние 2 часа проголосовали 14%, в последние 5 часов 41%. Явно выше, чем четверть в последние 4 часа в Одессе.

Самое смешное, что там в комментах ходит человек, утверждает что "Как наблюдатель почти с двадцатилетним стажем могу сказать - это очевидный показатель фальсификаций." Это он про рост явки в 29% до 39% в последние 4 часа.

Если кто хочет спросить почему я потратил время разбирая эту очевидную чушь: ну так а что мне еще разбирать? А то ведь говорят, что я столько фальсификациями в России занимался, а как же Украина? Ну пока это единственное доказательство, правда, место которому в мусорной корзине. После выборов в Госдуму у нас помимо гор статистических доказательств фальсификаций, были такие же горы всяких видео и фото свидетельств с участков: вот наблюдателям такой протокол выдали, вот его фото, вот данные ЦИК, в которых у ЕР вдруг в два раза больше и т.д. и т.п. А тут что на президентских выборах, что на этих - как-то совсем слабо. Так что на безрыбье...

Comments

Re: честные выборы, ага

[tom-nm.livejournal.com]

Нет, он не прозападный, он российский политик (и играл в том числе и на интересы свои как бизнесмена и некоторых крупных олигархов) хотя определенное финансирование близких к нему структур вполне могло быть, через фонды. С этим власти РФ борятся, многие схемы и фонды закрыты и перекрыты. К слову, этот "прозападный" политик даже Крым признает российским и прямо говорит, что Украине о нем стоит забыть.

Re: честные выборы, ага

[dbmann.livejournal.com]

ок. Касьянов, Каспаров, Немцов, еще кто-то?

Re: честные выборы, ага

[tom-nm.livejournal.com]

Их значение в рос. политике сравнимо с вашими маргиналами типа Витренко или каких-нибудь почивших в бозе ЗУБР и тп.

Ну если хотите - то эти да, общественные деятели на содержании госдеповских фондов. Каспаров вообще как я понимаю не живет в РФ на постоянной основе.
Немцов бухает и регулярно несет околесицу.
Можно наверно назвать их прозападными, именно как работающие на интересы западных структур ,а не российских политических или промышленных групп.

Re: честные выборы, ага

[dbmann.livejournal.com]

вооот. хотя мы и считаем, что вы в данном случае бредите, но тем не менее - это ваши политики и ваше дело.

а вот у нас есть класс пророссийских политиков, которые, несмотря на наличие своих промышленных групп, пляшут под дудку России, то отказываясь по щелчку пальцев Путина от ассоциации с ЕС, то не признают очевидной российской агрессии, то фактически сотрудничают с руководимыми Россией сепаратистами, то ездят в Россию и дают там антиукраинские интервью. некоторые из них сбежали, другие пока остаются, потому что против них пока не нарыто достаточно улик (а некоторых подозревают в том, что они откупились от прокуратуры, уж не знаю).
или Царев, пока не сбежал, бандеровцем был?
и оснований так утверждать у нас куда больше, чем у вас с вашими Навальными, Немцовыми, Ходорковскими, невзирая на то, как они относятся к бутербродам.

и когда эти политики пытаются фальсифицировать выборы по некоторым округам, потому что там у них еще есть местная власть, есть прикормленные менты и даже куплены некоторые конкуренты - то это к ним вопрос, а не к киевским властям, которые виноваты только в том, что ведут себя по закону, а не как любая нормальная хунта, которая на их месте уже расстреляла бы всех политических противников.

Re: честные выборы, ага

[alekcnova.livejournal.com]

Не по щелчку пальцев, а по другой причине. Дело в том, что евроинтеграция в краткосрочной перспективе в сочетании с ухудшением отношений с РФ привела бы к серьёзным экономическим проблемам. Думаю оранжевые в ответ на это сказали бы, мол, плевать, как-нибудь переживём и дождёмся плодов евроинтеграции, вот только Янукович не мог ждать, у него в 2015 году выборы, поражение на которых означало для него или бегство в Россию или тюрьму. Кстати, Янукович отнюдь не отказался от евроинтеграции, уверен, что перед выборами 2015 года он бы вновь поднял этот вопрос. А уж объединение с РФ могло им только в ночном кошмаре присниться. Так что вы можете обвинять регионалов в том, что свои интересы они ставили выше интересов Украины, но это не пророссийскость.

не признают очевидной российской агрессии
Не признают потому их электорат этого не признают. Если политик не соглашается со своими избирателями то те в свою очередь отказываются за него голосовать

Re: честные выборы, ага

[mischko.livejournal.com]

беда в том, что по всем раскладам выборы 2015 могли быть последними действительно выборами в Украине.

Re: честные выборы, ага

[alekcnova.livejournal.com]

Не совсем понял смысл вашего комментария, про честность выборов 2015 года я ничего не писал. Просто Януковичу было необходимо выиграть выборы 2015 года любой ценой. Естественно ухудшение экономического положения затруднило бы эту задачу, так что ему надо было этого ухудшения избежать.

Re: честные выборы, ага

[blue-end.livejournal.com]

Думаю, если бы не случился Евромайдан и все последующее, то на протяжении мирного 2014 года Янукович бы как следует подготовился к выборам по образцу восточного соседа. Про честность российских выборов вы, надеюсь, тоже писать не станете.

Re: честные выборы, ага

[alekcnova.livejournal.com]

Несомненно Янукович именно так и сделал бы, точнее попытался бы. Но без экономической стабильности вряд ли бы у него это получилось. Чёрта с два ВВП сумел бы выстроить суверенную (от народа) демократию если бы не рост экономики и уровня жизни. Ну подпиши Янукович соглашение об ассоциации и что? Это принесло бы ему голоса сторонников евроинтеграции? Нет, зато лишило бы его голосов части сторонников интеграции с РФ, а экономический кризис вообще бы лишил его оставшейся поддержки.

Re: честные выборы, ага

[mischko.livejournal.com]

это точно кастрировало бы опозицию. А с кастрированой опозицией в 2015 можно рисовать любой результат.

[alekcnova.livejournal.com]

Может я ошибаюсь, но кастрировать укр. оппозицию было бы гораздо сложнее чем российскую. Хотя Россия и Украина очень близки, в т.ч. ментально, исторически и т.д., но всё же Украина это не Россия. Всё же считаю, что в условиях экономического кризиса Янукович не устоял бы

[mischko.livejournal.com]

сложно сказатЬ, но я думаю, вы ошибаетесь. Янукович все просчитал, кроме реакции Путина.

Re: честные выборы, ага

[mischko.livejournal.com]

не избежать, а убежать :-)