kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Хочу поделиться еще вот такой картой, которую мне было любопытно сделать: Народный фронт vs Блок Порошенко. Эта карта напрашивается, поскольку они получили одинаковый процент голосов. Округа, где отрыв был в более чем в полтора раза, я закрасил более густыми оттенками. По карте вроде как кажется, что у БПП должно быть больше, чем у НФ, но это "обман зрения": Народному Фронту очень сильный перевес дает Запдная Украина, причем, при высокой явке, в отличие от Юго-Востока, и при том, что и НФ и БПП получили там много,  на Юго-Востоке - относительно мало, то есть абсолютные перевесы у БПП меньше.

Портрет избирателя этих партий очень похож и их электораты явно были "сообщающимися сосудами", но Блок Порошенко, как мы видим, все же гораздо чаще выбирали на Юго-Востоке, причем, не только в географическом, но и в политическом смыслах. Даже внутри областей более "голубые” районы отдавали относительно больший перевес БПП, а более оранжевые - Яценюку. Скажем, так было в Черниговской, Сумской, Херсонской, Кировоградской, Закарпатской, Черновицкой областях. В Харьковской области на Донбассе у Порошенко уже двукратный и более перевес над Яценюком. То есть при почти одинаковом отношении к Порошенко и Яценюку, более умеренный и центриский электорат все же чаще выбирал Порошенко, а более твердо "оранжевый" Яценюка, видимо, действительно из-за того, что у Порошенко несколько более умеренный имидж "голубя".

Но тут есть и важная особенность: БПП чуть более городской, нежели НФ, даже внутри областей. Это даже очевидно и по карте. Но тут дело может быть в том, что в городах твердый "оранжевый" электорат выбирал чаще даже не Яценюка, а Самопомощь, и в гораздо более редких случаях "Правый сектор".

Я понимаю, те, кто верит в бред сивой кобылы про то, как люди в балаклавах приехали во ВСЕ окружные комиссии и заставили там переписать результаты в пользу Яценюка, в том числе и за счет Порошенко, вряд ли читают мой блог, а если и прочтут, то вряд ли поймут смысл написанного или как обычно найдут какое-то бредовое объяснение, но все равно хочу еще раз вернуться к этому. То есть они не просто переписали голоса в пользу Яценюка, они это сделали еще и пропорционально! Ведь иначе бы все пропорции бы порушились. В случае с Россией у нас такие примеры были. А тут и пропорции правильные. Но и это не все. Дело в том, что даже внутри самих округов по районам эти пропорции все равно сохраняются!!! То есть даже эти Шумский и Кременецкий районы на северо-востоке Тернопольской области, которые были в Российской империи, и которые всегда чуть менее оранжевые, там все равно пропорция лучше в пользу Порошенко! И то же самое с менее оранжевыми районами на севере Ровенской, Волынской и Житомирской областей. В разрезе округов они не видны, а по районам - будут видны. То есть они не просто по округам сфальсифицировали пропорционально, но потом вернулись и по районам сделали это с полнейшим учетом электоральной географии! Причем, на тот момент в ночь после выборов они еще и должны были знать, что именно в этих чуть менее оранжевых районах пропорция голосов за Порошенко относительно Яценюка должна быть чуточку лучше. Я специально посветил этому целый параграф, чтобы показать, как электоральная география может показать не только фальсификации выборов, но и их отсутствие (как минимум в большом масштабе, мелкие так, конечно, не поймать).

2014-ukraine-BPP-Narodny_front
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2014-10-29 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Вы закрасили Днепропетровск и оставили незакрашеным Днепродзержинск.

Date: 2014-10-29 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Точно, fixed.

Date: 2014-10-29 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chubukin.livejournal.com
Перепост с другой вашемй темы
Уважаемый Александр, не согласен с утверждением по портрету избирателя. Абсолютно не согласен. Избиратели НФ - это националисты, нациолнал-демокарты и демократы. Избиратели БПП - это чиновники, приспособленцы и только потом демократы и национал-демокарты. Националистов там нет или очень мало. Портрет избирателя по этим партиям формирутеся как раз по 3 галицким областям и тяготеющей к ней Волыни. Все остальное - "похідне"...
Я также как и Вы увеличил свой прогноз по НФ и уменьшил по БП. Я вообще поставил бы еще более близкие цифры им, но меня как и многих других еще более опытных прогнозистов-социологов ввели в заблуждение цифры что давали и опросы и сами эти же читатели

Date: 2014-10-29 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
видимо, блестящая операция по фальсификациям в пользу Яценюка готовилась несколько лет, а люди в балаклавах были еще и в очках, с университетским образованием и читали ваш блог.

Date: 2014-10-29 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Собственно, я и не спорю, что электорат Яценюка - более националистический, чем электорат Порошенко. Но электорат Блока Порошенко очень легко мог проголосовать (и голосовал) за Яценюка, а электорат Яценюка - за Порошенко.

Date: 2014-10-29 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так может быть я их еще и консультировал! :)

Date: 2014-10-29 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Хорошее слово "закрысил".

Date: 2014-10-29 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Як житель регіону, від якого усі інші регіони - то похідні, маю сказати що ви не повністю маєте рацію.

Date: 2014-10-29 03:41 pm (UTC)

Date: 2014-10-29 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chubukin.livejournal.com
то поясніть, що маєте на увазі?

Date: 2014-10-29 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
На Винницу балаклав не хватило...
А если серьёзно, то есть объяснение Хмельницкой?

Date: 2014-10-29 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Пока нет. Но не стоит забывать, что в Центральной Украине, помимо для оплота Порошенко Винницкой области, отрыв НФ от БПП или БПП от НФ был относительно небольшой, то есть эти пара округов в Хмельницкой области не то чтобы совсем аномальны.

Date: 2014-10-29 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Посмотрел тут одномандатников: самовыдвиженец Герега по 192-му, набравший под 74%, мог бы добавить БПП несколько процентов, он же к Порошенко уйдёт, насколько понимаю.

Date: 2014-10-29 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Если бы не Винницкая область и Киев, БПП очень похож был на Партию регионов в этом плане. Даже и так первое на ум приходит :)

Date: 2014-10-29 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
Герегу могут счесть одиозным и не принять. его жена была секретарем Киевсовета и работала на регионалов. их супермаркеты "Эпицентр" зимой пикетировали, бойкотировали и даже блокировали.

Date: 2014-10-29 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Сам фшоке, но результат говорит за себя.

Date: 2014-10-29 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
У ПР просто конформиский электорат - "мы за власть, мы за стабильность, им решать, надо поддержать"

Date: 2014-10-29 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
более того, Герега набрал голосов больше, чем какой-либо другой кандидат в Украине

Date: 2014-10-29 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
чтобы там что-то понять, нужно владеть ситуацией на округе. может, он там три года гречку сеял и детские площадки ставил. может, у него там завод, где работает 10 000 человек. кроме того, нужно смотреть, как вел кампанию кандидат от НФ - может, он за деньги сливал округ. нужно понимать, почему нет кандидата от БПП - то ли они сливали округ Гереге, то ли договорились с НФ. слишком много неизвестных, короче.

Date: 2014-10-29 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну это да, прелести одномандатной системы. Так я почти о том же. Если допустить связь Гереги с БПП, то от посевов гречки и заводов может перепасть несколько процентов и партии Президента.

Date: 2014-10-29 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Поведение украинских избирателей в мажоритарке иногда меня вводит в недоумение.

Date: 2014-10-29 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
тут еще такая особенность, что каждый второй самовыдвиженец по всей Украине копировал стиль рекламы БПП и вообще всячески пытался к нему примазаться.
у меня на округе в день тишины людям на дом звонил робот и говорил: "помните, что кандидат X - единый кандидат от демократических сил, которого поддержал Президент".

я так подозреваю, что на округах, которые БПП заранее уступил НФ, они были не особенно против, когда какой-то самовыдвиженец объявлял себя "порошенковцем"))

Date: 2014-10-29 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] andriy-lopata.livejournal.com
А мені поясніть про похідні регіони)

Date: 2014-10-29 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
А они вам заплатили :-))))

Date: 2014-10-29 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Олександр Чубукін вище пише:
>>3 галицким областям и тяготеющей к ней Волыни. Все остальное - "похідне"
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 10:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios