kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Помимо очевидной карты Народный Фронт vs Яценюк, мне еще было интересно сделать и эту карту: Самопомощь vs Радикальная партия Ляшко. Причем, эту карту надо делать именно по районам потому что тут надо показать разницу между городской Самопомощью и сельской Радикальной партией. Самопомощь опередила Радикальную партию на селе лишь на Галичине. И то не везде! Опять же север Тернопольской области выделился преимуществом Ляшко! Еще есть зеленый ареал между Луцком и Ровно. Отлично видна агломерация Киева. На Донбассе как правило при небольшом абсолютном числе проголосовавших за обе эти партии как правило все равно сохраняется разделение на город и село. В Луганской области оно сильнее видно: в больших городах Севердонецке и Лисичанске у Самопощи большой перевес над Ляшко, в среднем городе Рубежное - небольшой, а на селе уже первес у Ляшко.

Внутри городов это разделение, видимо, будет отличным показателем продвинутости районов, что-то типа либералы vs Жирик в России.

Кстати, аналогичную карту, но без оттенков, плюс карту поддержки Самопомощи сделал [livejournal.com profile] andriy_lopata

Date: 2014-10-31 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Киевский метрополитенский ареал шикарен!

Date: 2014-10-31 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-yhnovec.livejournal.com
Неплохо

Date: 2014-10-31 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
У меня эта карта вызывает ассоциации с гипотетической картой противостояния Горбачева и Сахарова на презвыборах 29го октября 1989го.

Date: 2014-10-31 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тогда уж можно сравнить не с гипотетически, а реальным референдумом о сохранении СССР. Корреляция будет очень хорошей.

Кстати, я тоже иногда задумываюсь об этих гипотетических президентских выборах В СССР, если бы Горабчев решился на всенародные выборы. Это были бы выборы всех времен и народов!

Date: 2014-11-01 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Если бы всенародные президентские выборы в СССР состоялись бы до 1990 или в первой половине 1990 то практически без всякой борьбы выиграл бы Горбачёв. А вот пройди они в последний год существования СССР это было бы уже интересно

Date: 2014-11-01 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Согласен. У Горбачева был еще высоченный рейтинг в 1989, в 1990-м, он, видимо, уже падал, а к августвоскому путчу, видимо, был уже средненький или даже больше недоверия.

Но Горбачев, думаю, выиграл бы в любом случае как более центристкий кандидат: ни демократ, ни консерватор не смог бы его победить точно. Но распределение голосов было бы интересно посмотреть.

Date: 2014-11-02 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Ну думаю Средняя Азия и Белоруссия проголосовали бы за Горбачёва, реформистские настроения там всё же не очень сильные были, а местный административный ресурс однозначно был бы на стороне президента-генсека. Азербайджан наверное тоже был бы на стороне Горбачёва. Прибалтика, Молдавия и Грузия по большей части бойкотировали бы выборы, а те кто всё таки пришёл наверняка отдали бы голоса Горбачёву и, возможно, консерватору, Ельцин там много бы не набрал. Вот интересно какую тактику выбрал бы Рух, бойкот или поддержка Ельцина. Думаю там разгорелись бы сильные споры на эту тему.

Date: 2014-11-02 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Вот интересно какую тактику выбрал бы Рух, бойкот или поддержка Ельцина

От даты проведения выборов зависело бы.
НРУ вообще официально создан в первой декаде сентября 1989го.

Изменения в Конституцию предусматривающие пост Президента и его всенародное избрание не могли быть приняты ранее июня 1989го (ведь союзные парламентские выборы прошли в апреле).
Потому вышеприведенная мной дата 29/10/1989 - вполне логична, особенно учитывая, что эти выборы необходимо было провести до выборов республиканских парламентов 1990го (начались в феврале, потом в главных республиках в марте и последние выборы аж в октябре в ГрузССР) после которых кремлёвский админресурс уже был бы значительно слабее, а в Прибалтике вообще близкий к нулю.

Думаю, была бы согласованная кандидатура от республиканских Народных Фронтов (включая имевших отдельные названия НРУ, Саюдиса, и среднеазиатских демократов).

Единственное: не могло быть общего кандидата для АОДа и НФА - ИМХО более вероятно, что этот общий кандидат занял бы проармянскую позицию - до января 1990го АзССР воспринималась как оплот комрежима, да и после тоже (персек Муталибов победил на презвыборах 8/09/1991 с результатом 98,5%).

Date: 2014-11-02 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
А как думаете, Рух мог бы поддержать Ельцина на выборах президента СССР? Некоторые ведь ЕБН чуть ли не русским националистом считали

Date: 2014-11-02 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Многое зависит от
- количества полномочий этого Президента
- того: какую риторику бы Ельцин применял (в связи с отсутствием демократической традиции выработать себе новое позиционировение можно было очень быстро)
- что бы советовал Вашингтон.

Также, если бы закон был бы сформулирован так, что зарегистрировать можно только того, кто собрал некое количество подписей составляющее некую долю от количества избирателей в союзной республике в не менее чем 10ти союзных республиках (такой вариант мне кажется наиболее соответствующим духу того времени так и наиболее выгодным для Горбачёва, учитывая его почти полный контроль над среднеазиатскими республиками и, опять таки, АзССР), то регистрации Ельцина вполне можно было воспрепятствовать - весьма вероятно, что так и было бы.

Короче, демократ, скорее всего, был бы зарегистрирован только один и вокруг него, вероятно, сплотились бы все демократические движения СССР.

Кандидат был бы подобран Кремлём не очень сильный, с компроматом (реальным или фейковым) который выбросят перед самими выборами и, учитывая тотальный контроль над зарегистрироваными мас-медиа (ельцинский телеканал РТВ - с мая 1991го, газета "За Вільну Україну" с июля 1990го, итд) этому кандидату светило бы не более того, что набрал вариант "нет" на референдуме 17го марта 1991го (+ шесть [среди них полностью только две] неголосовавших республик).

Date: 2014-10-31 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
а Чернигов однако радикальный

Date: 2014-10-31 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но все равно 11,33% при 16,43% по области.

Date: 2014-10-31 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
С мест пишут:




Владимир Богун

Занимательная арифметика
Вы все еще уверены, что эти выборы были хотя бы относительно честными?
Постом ранее я поинтересовался, могла ли КПУ по одному из донецких округов набрать голосов меньше, чем по львовскому. Понятно, какой была основная масса ответов. На самом деле это вовсе не гипотетические рассуждения, а реальный факт, зафиксированный на сайте Центральной избирательной комиссии. Теперь только цифры

53-й округ (Енакиево, Торез). Результат КПУ здесь 1,39% (50 голосов)

117-й округ (Галицкий, Франковский и часть Шевченковского района Львова) - 1,73%. Причем в абсолютных голосах результат КПУ в названном выше округе Донбасса в 39 раз меньше, чем во Львове, где коммунисты взяли аж 1931 голос.

При этом кандидат от "Свободы" в 53-м набрал на 31 голос, чем КПУ по списку (у коммунистов мажоритарщика здесь не было вообще).

На 45-м (Фима Звягильский победитель) КПУ все же поболее дали - 3,82%, но это целых 78 голосов

Date: 2014-10-31 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] baleron.livejournal.com
А разве на участках в Енакиево и Торезе голосовали местные жители?

Date: 2014-10-31 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
часть Енакиевского горсовета контролируется Украиной, потому разумеется голосовали

Date: 2014-10-31 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] baleron.livejournal.com
я редактировал как раз коммент но Вы ответили. разъяснил ниже.

Date: 2014-11-01 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
В Енакиево думаю голосовали местные жители. Явка 3573 из 12429 (28,75%), при этом 2-е место занял Оппозиционный блок (29,22%), а 3-е — «Сильная Украина» (17,32%). Зато «Свобода», Народный фронт, партии Ляшко и Гриценко набрали очень мало голосов, в разы меньше чем по Донецкой области. Не думаю что так стали бы голосовать добровольцы, да и военные всё таки голосовали бы немного по другому. Вот чем интересен город Енакиево, так тем что там Блок Порошенко и партия Тигипко набрали примерно в 2 раза больше чем в среднем по Донецкой области, Оппозиционный блок, наоборот, меньше, а КПУ и вовсе провалилась.

В Торезе выборов не было.

Date: 2014-11-01 12:15 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Высказывалось предположение, что был массовый вброс, голоса для маскировки разделили поровну между БПП, ОП и СУ.

Date: 2014-11-02 04:53 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Напутал, это в 50-м округе, а не 53-м. Хотя может и там тоже.

Date: 2014-10-31 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] baleron.livejournal.com

Открываем сайт ЦВК и читаем:

ОВО №53 ПАРТІЯ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА" 44.13 1 577

То есть в округе победил БПП, за него проголосовало 44 процента от всех голосовавших, или около 1.5 тыс. всего. Путем подсчета получаем что всего в округе голосовало около 3.5 тыс. человек.

Путем нехитрой дедукции приходим к выводу что голоса за БПП - это голосовавшие солдаты регулярной украинской армии ( не добровольческие батальоны, те за БПП как раз не голосовали), держащие там линию фронта.

А вот ОБ и СУ дали голоса привезенные на участки люди от борющихся там за депутатское место представителей от этих политических сил. Голосовать за коммуняк команды им не было, а дедушки с бабушками, которые могли это сделать, на участки просто не пришли.

Теперь понятно?

Date: 2014-10-31 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
и разумеется, все эти самые солдаты проголосовали по команде не за кандидата мажоритарного от БПП, а за некоего другого, получившего в итоге в 3,5 раза больше. или речь о команде бабушкам? короче не столь важно. почему всё же такой результат у кандидата от БПП при слаженном голосовании солдат?
Edited Date: 2014-10-31 11:10 pm (UTC)

Date: 2014-10-31 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] baleron.livejournal.com
да, за хорошего человека Олега Недаву )

нужно спрашивать в человека с тех мест.

Date: 2014-11-01 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] yurgenfish.livejournal.com
Так ведь солдаты же голосовали только по партспискам.

Date: 2014-11-01 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] baleron.livejournal.com
посчитал сколько на 53-ем округе голосовало на мажоритарника а сколько за партии - получается что одинаковое количество, 3575 человек.

Date: 2014-11-01 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
ммм, да, но голосов за партии - 3573, голосов за кандидатов - 3575

Date: 2014-11-01 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yurgenfish.livejournal.com
Загадка, однако

Date: 2014-10-31 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
кандидат от "Свободы" Славгородский - относительно известная горловско-енакиевская личность и уже неоднократно участвовал в выборах, его результат логичен, несмотря на почти отсутствие голосов за саму партию

Date: 2014-10-31 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Представляете, есть даже целые районы в Донецкой области, где на первом месте Свобода, на втором Правый Сектор, а за КПУ вообще никто не голосовал! Правда, и за блок Порошенко тоже, потому что голосовали там исключительно добровольческие батальоны http://kireev.livejournal.com/1090844.html

Но в доказательствах фальсификаций все же отмечу Ваш прогресс. Это все же чуть лучше, чем в Одессе в последние 4 часа (треть от 12 часов голосования) проголосовала четверть голосующих за день.

Date: 2014-11-01 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] 8gorov.livejournal.com
в Киеве 32% проголосовали за "Наш дом Россия". ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ?

Date: 2014-11-01 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В Чечне на выборах 1995 г. за НДР в ряде мест даже больше голосовало.

Date: 2014-11-01 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] parol6342190.livejournal.com
http://parol6342190.livejournal.com/29125.html карты первых 12 партий по областям

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 10:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios