Карта голосования за "оранжевых" по районам

[kireev]

Обсуждая нарисованные результаты выборов, все же стоит не забывать и о выборах, где голоса людей считались. Сделал карту суммарного результата "оранжевых" по районам Украины на выборах в Раду. По стране было 80%, чуть меньше, чем на президентских выборах. Все понятно с Галичиной, границы которой видны по линии 95% за оранжевых. Но опять же выделяется север Тернопольской области. Видно "оранжевое" ядро в Центральной Украине от Тернопольскйо области через Винницкую, Киевску, Черкасскую и к югу Черниговской и западу Сумской области. Некоторые области такие красивые, что просто загляденье! Просто классическое разделение в Черниговской и Сумской областях. Красивее, чем я ожидал, оказалась Запорожская область. Все тот же более оранжевый запад Харкьвской. Удивило Закарпатье: там скорее разделение по явке, а не по голосованию за "оранжевых". Выделяется Димитров, но там, и в меньшей степени по ряду других участков округа, была фальсификация. Еще большие подозрения вызывает Волновахский р-н с 50% за БПП: или там фальсификация или голосование армии. А может и то  и другое. Еще любопытный момент. Старобельский р-н вышел на первое место в Луганской области по проценту голосов за "оранжевых". С небольшим отрывом, да и раньше он был чуть более "оранжевый", чем сама область, но все же уступал другим районам Севера области: Марковскому, Новопсковскому, Белокуракинскому. Я запомнил, что некий аноним как-то прокомментировал, что в Старобельске из-за наплыва беженцев с Юга потребление хлеба возросло втрое. А те, кто выбрал переселиться в эти северные районы должны быть более проукраински настроены, чем даже местные жители Старобельска.


Еще для интереса я сделал карту по границе 80% за "оранжевых", то есть больше или меньше среднего. Вышла наша привычная уже карта. Причем, два района в Херсонской области, единственные "оранжевые" на всем Юго-Востоке, это именно те два района, где Тимошенко обошла Януковича во втором туре президентских выборов 2010 г.

Еще раз повторюсь, что в этих картах я не закрашиваю районы, на Донбассе, которые полностью или почти полностью контролируются сепаратистами и где голосовали только добровольческие батальоны на одном или паре участков, то есть закрашены только районы  более-менее полноценным голосованием.

Comments

дегуманизация делает осуждаемым все переговоры

[man-with-dogs.livejournal.com]

1) "Турчинов и Яценюк кричали "москаляку на гиляку"? Ила несколько сотен националистов на стотысячных митингах?"

На "выборах" в блоке Яцениюка несколько полевых командиров, которые не только кричат, но и командуют теми, кто убивает "москалей". У других партий в списках и одномадатниках они тоже есть. Собственно это был тренд этих выборов - пиариться на тех, кто убивает "москалей".

И никакие Яценюки с Турчиновыми не дезавуировали эти крики про москалей. Не осуждают - значит поддерживают. Они сами выпрали, тех, на кого будут опираться - не на русское население, а на тех, кто русское население жаждет убивать (и уже убивает).

2) Это русские люди выступают за свои интересы

"Вы всё-таки проясните, в чём именно эти интересы."

Хорошая жизнь для себя и своих потомков. Что включает в себя госстатус русского языка ПО ВСЕЙ стране, прекращение этноцида-украинизации, власть и деньги в регионы.

3) "Москали - это жители РФ."

"Москали" - это те, кого этим словом обзовут "украинцы". Сегодня ты не "москаль", завтра - уже "москаль" и "чемодан-вокзал-Россия", "москаляку на гиляку", москалей на ножи" и т.п.

4) "И Евроассоциация (вместо Таможенного союза) - это в некотором роде протест против России (и "москалей")."

Не в некотором, а это единственный её смысл. Только "москали" - это вообще любой человек, который будет неугоден "украинцу". Это как для жидов - "антисемиты" - маркировка врагов. Могут быть другие враги с другими названиями, но "москаль" и "антисемит" - это главные враги, против кого основной гевалт и погром.

5) "Вот только к ущемлению русских на востоке Украины это имеет весьма отдалённое отношение."

Это имеет самое прямое отношение к ущемлению русских на ЮВ, т.к. именно русские пострадают от разрыва с ТС - т.к. промышленность завязана на РФ. И именно русских с ЮВ никто не желал из "украинцев" спрашивать. Наоборот - русские обзывались агентами Путина "москалями", тупыми "ватниками", вредными насекомыми "колорадами" - т.е. маркировались как враг, нелюди, те, кого можно и нужно унистожать всеми стредивами, а не что-то с ними обсуждать и договариваться. Как что-то можно обсуждать с "ватником" или договариваться с "колорадом"? Дегуманизация делает осуждаемым все попытки переговоров и договоров - допуская только уничтожение.

6) "А когда от приезжих в Россию требует знания госязыка - это тоже этноцид?"

Русские в Новороссии, в Малоруссии, и даже в Галимчине - не приезжие, а коренные жители.
Мало того - это основной бытовой язык для большинства населения "Украины".
Потому попытки ограничить права миллионов русских людей на общение с государством, на обучение, на доступ к информации на родном языке - это однозначная дискриминация. Русские люди своими налогами оплачивают почему-то развитие не своего языка и культуры, а украинских. Это просто ВОРОВСТВО!

7) "На практике мы видим, что в том же Донецке поголовно говорили на русском и никто их за это не притеснял."

Ещё раз. Говорить в быту мало. Должен быть государственный статус у языка, который родной у миллионов коренных жителей. Любое отклонение от этого - уже дискриминация.

8) "Скорее, наоборот, притесняли украиноязычных (особенно это заметно сейчас, когда в Киеве массово говорят на русском, а в Донецке за украинскую речь могут избить/взять в плен)."

Чушь. В Киеве всегда говорили на русском языке. Просто "украинцы" всегда боялись за своей недоязык - укрмову, что в равных условиях люди будут выбирать нормальный русский язык, а не селюковскую говирку, потому путём дискриминации русских продавливали лучшие условия для укрмовы.

Что же сейчас происходит в Донецке - вы точно сказать не можете. Я видел видео, на которых кто-то и на мове размовлялся на камеру, и никто на них за это не кидался. Разделение происходит не по языку, а по политическим убеждениям, т.к. украинство - это не этничность, и даже не мовоговорение, а только политика. Попытка эти политические украинские убеждения проводить через продавливание мовы людьми хорошо замечается, но и на чистом русском это люди тоже заметят.

[nonenoun.livejournal.com]

На "выборах" в блоке Яцениюка несколько полевых командиров, которые не только кричат, но и командуют теми, кто убивает "москалей".
Что-то вы потеряли тезис. Мы рассматривали первопричины конфликта, а не его последствия.

Повторю ваши слова: "Т.е. для кавказцев это будет сигналом к началу протестов и сопротивления, если именно такие крикуны придут к власти. На "Украине" именно так и произошло - те, кто кричал "москаляку на гиляку" дорвались до власти".

Яценюк пришёл к власти из-за националистических кричалок? Нет, разумеется. Он стал премьер-министром, т.к. пообещал осуществить Евроассоциацию и за ним стояла крупная политическая сила (Батькивщина).

Хорошая жизнь для себя и своих потомков. Что включает в себя госстатус русского языка ПО ВСЕЙ стране, прекращение этноцида-украинизации, власть и деньги в регионы.
Ну вот, это уже по существу. А у Стрелкова было всё иначе - отделение и точка.

именно русские пострадают от разрыва с ТС
Ну а зачем тогда Янукович обещал Украине Евроассоциацию? И зачем тогда восток за него голосовал?

Дегуманизация делает осуждаемым все попытки переговоров и договоров - допуская только уничтожение.
Дегуманизация началась с другой стороны. "Украины не существует", "укры", "фашисты", "хунта" и т.п. И это до начала боевых действия.

Чушь. В Киеве всегда говорили на русском языке.
Что именно чушь? Я не спорю, что Киев - русскоязычный город. Я говорю, что можно говорить о притеснении украиноязычных (в Донецке), а в Киеве русскоязычным живётся нормально.

Продавливание украинского языка мне тоже непонятно, но это, видимо, страх перед "старшим братом". В России сейчас так же продавливают религию и это тоже смотрится странно.

дегуманизация - это расчеловечивание, а не ругательств

[man-with-dogs.livejournal.com]

1) "Что-то вы потеряли тезис. Мы рассматривали первопричины конфликта, а не его последствия."

Участие украинских полевых командиров в избирательных блоках Яценюка и всех прочих проукраинских - это ПРОДОЛЖЕНИЕ украинской политики на дискриминацию и подавление русских. Зимой Яценюк с Турчиновым не открещивался от "москаляку на гиляку" по тому же самому, почему осенью приняли в свой блок украинцев-убийц. Потому что эти лозунги и есть их лозунги. Это их ДОБРОВОЛЬНЫЙ ВЫБОР.

2) "Яценюк пришёл к власти из-за националистических кричалок? "

Вы не путайте. Я написал про приход к власти тех, кто кричит - майдан пришёл к власти и достаточно сильно влиял и продолжает влиять на всяких яценюков. От того, что крикуны не встали непосредственно во главе государства - это не значит, что они не получили свою часть власти. Они её получили: оружие, банды и безнаказанность. Больше они просто не могли взять (но их всё равно стали протаскивать в Раду).

Собственно русских интересовало, чтоб в стране не было бандитов с оружием и желанием грабить-убивать русских людей. Как только государство "Украина" обозначило свою позицию, что такие бандиты - важная часть "Украины" - так сепаратизм полыхнул.

3) Хорошая жизнь для себя и своих потомков. Что включает в себя госстатус русского языка ПО ВСЕЙ стране, прекращение этноцида-украинизации, власть и деньги в регионы.

"Ну вот, это уже по существу. А у Стрелкова было всё иначе - отделение и точка."

У Стрелкова тоже было по-существу, т.к. "Украина" и "украинцы" не собираются ничего обсуждать с русскими людьми, особенно, если они не вооружены и не могут дать сдачи.

И вообще, уже я вам написал: плохому танцору ("Украине") всё будет мешать - и народ плохой - "москали, ватники, колорады", и Стрелков "москаль и террорист" и т.п. Кто ищет решения - ищет возможности, кто не ищет решения - ищет предлоги не решать. "Украина" не собиралась ничего решать, а собиралась подавить силой любой протест и сопротивление русских людей. Мотивы вылились в действия.

4) именно русские пострадают от разрыва с ТС

"Ну а зачем тогда Янукович обещал Украине Евроассоциацию? И зачем тогда восток за него голосовал?"

У него спрашивайте - он такой же "украинец", как и яценюки. Только против русских использовал не столько террор, сколько мафию.

5) Дегуманизация делает осуждаемым все попытки переговоров и договоров - допуская только уничтожение.

"Дегуманизация началась с другой стороны. "Украины не существует", "укры", "фашисты", "хунта" и т.п. И это до начала боевых действия."

"Украины не существует" - что в этом дегуманизирующего?
Когда я это пишу, я подразумеваю, что никаких этнических "украинцев" не существует, а есть РУССКИЕ - т.е РАВНЫЕ МНЕ ЛЮДИ. Это не дегуманизация, а как раз наоборот - гуманизация.

"Фашисты" - это вообще-то тоже люди. Хотя я всячески выступаю за то, чтоб не называть "украинцев" "фашистами". Убивают не "фашисты", а украинцы, из-за человеконенавистнической идеологии - украинства (то самое "москаляку на гиляку").

"Хунта" - это тоже не расчеловечивание, а просто констатация факта госпереворота, совершённого одной группой людей, захват власти. Что тут дегуманизировано?

Дегуманизация - это слово "укроп" как замена "украинцев". Что-то ничего другого я не припомню.

5) " Я говорю, что можно говорить о притеснении украиноязычных (в Донецке), а в Киеве русскоязычным живётся нормально."

Притеснение - это вывод русского языка из статуса государственного, при том, что он родной язык для миллионов коренных жителей. Однако "Украина" эти миллионы записывала в "оккупанты" и "пришлые" - что вообще не может быть основанием ни для какого построения "единой страны".

6) "Продавливание украинского языка мне тоже непонятно, но это, видимо, страх перед "старшим братом"."

Нет. Это просто главная и единственная украинская национальная идея - "москаляку на гиляку". "Украинцев" именно для этого и придумали в Австро-Венгрии, чтоб противопоставить что-то против Российской империи на русских землях (Галиции, Буковине и Подкарпатской Руси), и чтоб проще было аннексировать Юг России (о чём планы публиковали с 1888 года - план Гартмана).

[nonenoun.livejournal.com]

1) Участие украинских полевых командиров в избирательных блоках Яценюка и всех прочих проукраинских - это ПРОДОЛЖЕНИЕ украинской политики на дискриминацию и подавление русских.
Нет, участие этих командиров - лишь отражение текущей реальности, где Россия ведёт необъявленную войну против Украины. Тем более, эти командиры почти все русскоязычные.

2) От того, что крикуны не встали непосредственно во главе государства - это не значит, что они не получили свою часть власти. Они её получили: оружие, банды и безнаказанность. Больше они просто не могли взять (но их всё равно стали протаскивать в Раду).
Какие банды? Множественные добровольческие батальоны появились уже после того, как вооружённый сепаратизм встал на ноги.

4) "У него спрашивайте - он такой же "украинец", как и яценюки."
Ну так Янукович - это свой, с Донбасса. Если уж даже свои не представляют Донбасс, то это проблема не Украины, а Донбасса.

5) "Хунта" - это диктатура военных. Военные пришли к власти? Нет. Так что это не более чем негативный ярлык.

"Украины не существует" - что в этом дегуманизирующего?
Вы же сами писали: "Дегуманизация делает осуждаемым все попытки переговоров и договоров - допуская только уничтожение."
Сначала надо уничтожить фундамент (что нет Украины), а потом уже легко можно уничтожать представителей этого несуществующего государства (разве можно вести переговоры с несуществующим государством?). Этноцид в чистом виде.

6) "Притеснение - это вывод русского языка из статуса государственного"
Но "русский язык" никогда в независимой Украине не был государственным.

Немцев спасли от нацизма."Украинцев" спасти от украинс

[man-with-dogs.livejournal.com]

1) "Нет, участие этих командиров - лишь отражение текущей реальности, где Россия ведёт необъявленную войну против Украины. Тем более, эти командиры почти все русскоязычные."

А "Украина" ведёт необъявленную войну против русских. То, что некие русскоязычные украинцы участвуют в этой войне на стороне "украинцев" говорит, что они политические "украинцы". Для них "Украина понад усе". И "москаляку на гиляку".

Я вам уже высказывал свою т.зрения на то, что никаких этнических украинцев НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть только политические. Есть "русскоязычный" Сэмэн Сэмэнченко, убивающий жителей Донбасса (вне зависимости от родного языка убиваемых). Есть кабульский пуштун Мустафа Найем, который организовал Евромайдан и является лицом майдана и украинства. Это всё политические "украинцы". Этнических же просто не существует.

Так вот политически украинство сводится к единсвенной идее: "москаляку на гиляку" - т.е. к подавлению и убийству русских людей.

2) "Какие банды? Множественные добровольческие батальоны появились уже после того, как вооружённый сепаратизм встал на ноги."

Майданные сотни. Вооружённые организованные группы. В Одессе людей убивали как раз майданные сотни, которые специально для этого завезли перед погромом. Местные правосеки и майданщики были слишком малочисленными, чтоб такое устроить.

Батальоны - это лишь легализация уже имеющихся банд и организация новых.

4) "Ну так Янукович - это свой, с Донбасса. Если уж даже свои не представляют Донбасс, то это проблема не Украины, а Донбасса."

Ну так Янукович и не присылал на Донбасс армию для массовых убийств и разрушений.

5-1) ""Хунта" - это диктатура военных. Военные пришли к власти? Нет. Так что это не более чем негативный ярлык."

Негативный. Для людей, которые оказались лишены возможности влияния на центральную власть в Киеве, и которая военными способами стала подавлять протесты - они и есть хунта. Однако вы пытались спорить о том, что не понимаете - пытались "хунту" записать в расчеловечивание, дегуманизацию.

5-2) "Сначала надо уничтожить фундамент (что нет Украины)"

Не несите бреда. От того, что я не признаю "Украины" не вытекает, что я объявляю, что всех людей с украинством надо уничтожить. Я просто не признаю результатов лжи и насилия над собственным народом - расчленения русского народа на "русских", "украинцев" и "белорусов". Для меня это равные мне люди, может быть заблуждающиейся в расколе, может быть одержимые человеконенавистнической идеологией, но я не вычёркиваю их из людей, как это делают "украинцы", называя русских "ватниками", "ватой", "колорадами".

Мой лозунг:
уничтожить Украину - спасти людей.
В т.ч. и самих "украинцев" спасти от человеконенавистничества.
Немцев вот спасли от гитлеризма. И "украинцев" можно спасти от украинства.

И никакого этноцида тут нет, т.к. нет этнических украинцев.
По мне - если политические "украинцы" хотят размовлять на своей мове - пусть это делают за свой счёт, а не за счёт русских людей. Пусть это происходит ДОБРОВОЛЬНО, а не под палкой украинизации.

Так ведь сами же "украинцы" заявляюТ, что любая добровольность в выборе языка приведёт к тому, что их тухлую укромову большинство выплюнет. именно из-за этого и насильственная украинизация.

6) "Притеснение - это вывод русского языка из статуса государственного"

"Но "русский язык" никогда в независимой Украине не был государственным."

Ну так с самого начала и началось притеснение.

расчеловечивание - первый признак подготовки к войне

[man-with-dogs.livejournal.com]

Кстати. Расчеловечивание русских граждан "Украины" все промоглали, и это привело к массовой бойне, геноциду под видом АТО.

Сейчас же есть возможность остановить новую войну - подготовку украинского общественного сознания к ней. Но боюсь, вы этого не будете делать, даже если они воевать будут против вас.

http://el-murid.livejournal.com/2084218.html
el_murid
Киев. Особенное

Киевский политический волапюк с недавних пор (эдак уже месяца три как) пополнился новым географическим термином: "Северный сосед". Этой непонятной территорией обозначают, понятное дело, Россию. Теперь, похоже, возникает еще один - в Киеве тщательно избегают называть хоть как-то территории ДНР и ЛНР иначе, чем "временно оккупированные". Крым, кстати, тоже - но с ним пока еще до конца не решено, как именовать в связи с планируемым восстанием крымско-татарского народа, поэтому слово "Крым" иногда, но проскакивает. Чтобы скачущие туземцы смогли вспомнить - кто и против кого, а также где именно восстал.

Похоже, что этот тренд неспроста. Как бессмертное ЖЖЖ- Винни-Пуха. В чем-то это напоминает технологию, которую весьма успешно применила киевская пропаганда, буквально за два-три месяца расчеловечившая жителей Юго-Востока. "Ватники", "колорады", "вата", "сепары" - иначе их уже никто не называет. Доходит дело до эксцессов, когда самые настоящие нацисты из зондеркоманд, но имеющие прописку в Донецке или Луганске, не могут снять жилье за пределами своих областей. Никакие объяснения, что они - свои, не работают.

Сейчас примерно та же история начинается с Россией. Задача пропаганды - вычеркнуть из сознания людей само слово "Россия". Превратить ее в какую-то темную территорию. Мордор, где живут орки и нелюди. Все сказки о "партнерстве" в такой ситуации становятся именно сказками - высшее руководство Украины готовится к войне с Россией. Прямой или какой еще - вопрос отдельный и на данном этапе не слишком существенный. Однако то, что оболванивание людей идет в заданном направлении - факт. Уже ни у кого нет никаких сомнений в том, что Украина воюет с агрессивным "северным соседом". Никакой гражданской, никаких "ватников", самостоятельно бросивших вызов Киеву и нацистам. Только оккупанты и их марионетки. При этом ставка Москвы на весьма неубедительных "лидеров" с замашками братков, гайками на пальцах и золотыми цепями в два обхвата вокруг шеи только подстегивает и подтверждает риторику киевской пропаганды.

Вполне возможно, что ребята работают тандемом - с обеих сторон. Дружно и согласовывая вопросы. Не зря известный политтехнолог Кремля в Киеве практически прописался - недели не проходит, чтобы не сообщалось о его визите.

Вот ещё различие отношения к людям, и к насекомым

[man-with-dogs.livejournal.com]

Вот небольшой частный пример того, как ополченцы описывают своё отношение к солдатам ВСУ, которые приходят к ним за медикоментами (не важно, насколько это правда - главное тут то, кем они показаны - людьми, котрые при некоторых условиях не враги, и даже когда враги - лично к ним неприязни нет и им даже помогают):

http://krylov.livejournal.com/3402443.html
"Были случаи, когда за лекарствами приходили "укропы" - служащих ВСУ опознать несложно совершенно, зря они думают, что тут дураки сидят :-) У одного в городе мать, у другого - жена рожает. Помогаем всем - ВСУ нам не враги. На Лондон и Нью-Йорк, за Збруч нам идти вместе, как-никак."

И это не какое-то особое выступление, тот же Стрелков очень долго не хотел стрелять по солдатам ВСУ, т.к. считал их не виновными в том, что их пригнали против него.


А теперь прочитайте, что "украинцы" пишут про ополчение. Найдите там хоть что-то человечное. Это и есть результат сознательной политики по расчеловечиванию "украинцами" своих оппонентов. "Жаренные колорады", "шашлычок по-одесски" и т.п. - это то, что появляется уже после расчеловечивания.

я не верю, что вас можно вылечить от дегуманизации, но

[man-with-dogs.livejournal.com]

Я не верю, что вас можно вылечить от дегуманизации, но...

Вот прочитайте такой текст. Может хоть это убедит вас в том, что нет никаких "украинцев" как единственных моарльных авторитетов, а есть частые жизненные ситуации, в которых одни поступают по-человечески с людьми - т.к. людей в людях видят, а другие - как "украинцы", т.к. людьми считают только самих себя.

http://oboguev.livejournal.com/3622877.html
Originally posted by dr_piliulkin at Основной критерий

[...]

Он очень прост.

[...]

если во время войны во Вьетнаме американские матери и хиппи устраивают демонстрации с лозунгами "Хватит убивать наших детей!" и "Дайте нашим солдатам мощное оружие!" - это одно. А если с плакатами: "Хватит лить кровь во Вьетнаме!" и "Верните наших солдат домой!" - это совсем другое.

Ну и если в американских газетах публикуются фотки бегущей по дороге горящей девочки и пишут: "Ха-ха-ха! Как мы поджарили саранчу!" - то это нацизм и преступление. А если та же фотка вызывает миллионы протестов, девочку привозят в страну и начинают лечить (что, кстати, случилось в реальности) - то это реакция людей, и они не безнадежны.

Вот пользуясь этим маркером - ситуацией с некомбатантами, вы легко можете выяснить для себя, есть ли правда в войне (любой, включая гражданскую) и на чьей она стороне.