kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я нашел очень интересный показатель, который в подавляющем большинстве областей и даже районов вообще практически не изменился на выборах в Раду по сравнению с президентскими выборами! Это процент голосования за "бело-голубых" от всех избирателей, а не от пришедших голосовать. На выборах в Раду у "бело-голубых" было 8,6% от общего числа избирателей. На президентских выборах было 7,7% (я считал до Кузьмина включительно). Но рост был прежде всего за счет более высокой явки на Донбассе при том, что голосовало больше территорий: поэтому если на президентских выборах среди относительно немногочисленных избирателей была большая доля твердых "оранжевых", то сейчас при более высокой явке их доля уже была прилично меньше, и, следовательно, пошел рост у "бело-голубых". К тому же теперь голосовало больше городских районов в центре, а они более "бело-голубые" нежели северные районы Луганской области и западные районы в Донецкой, которые голосовали в мае. Больше процента рост был Днепропетровской и Запорожской областях, а падение больше процента в Николаевской. У меня есть такое объяснение. На президентских выборах у этой части избирателей в Днепропетровской и Запорожской областях не было хорошего кандидата. В Харьковской был Добкин, у Юга Украины был Тигипко (в Одесской области почти процент падение). Зато "Оппозиционный блок" был вполне удачной партией для Днепропетровской и Запорожской областей: в своей кампании они делали ставку на "промышленные регионы", как они сами говорили. Кстати, в городах Юго-Востока у них действительно были хорошие результаты по сравнению Партией регионов. А в остальных оластях у "бело-голубые" уложились в +/-1%! Причем, в 6 областях у них было +/-0,1%! Вот это электоральная и географическая стабильность!


Эта стабильность видна и на уровне районов. В бОльшей части районов и городов "бело-голубые" тоже уложились в +/-1% от общего числа избирателей. В Харьковской области очень заметно, что за счет ОБ "бело-голубые" стали более городскими по сравнению с Добкиным. В Днептропетровской и Запорожской области видно, что рост был за счет наиболее "бело-голубых" частей этих областей: то есть они стали еще более "бело-голубыми". Интересно, что падение было прежде всего в центральной части Николаевской области, а районы по переферии были при своих. Чаще красные районы имели повышенный процент за Тигипко, то есть часть его избирателей просто не отошла ни к одной из "бело-голубых" партий или же меньше ходила на выборы. В Сумской и Черниговской областях виден рост там, где живет повышенный процент русских. В Черновицкой области рост в Герцаевском и Новоселицком р-нах, где компактно проживают румыны/молдаване. А Полесский р-н на самом северо-западе Киевской области очень малонаселенный и частично находится в Чернобыльской зоне. Интересен рост на востоке Кировоградской области. Это, кстати, скандальный округ, где победил Олесь Довгий.

Любопытная статистика. В пяти районах процент абсолютного голосования за "бело-голубых" совпал с точностью до сотой доли процента! Но это как раз нормально с учетом того, что количество районов, где было +/-1% было сотни, а на Галичине у бело-голубых и сами проценты были маленькие. Хотя не все эти районы находятся на Галичине.

Такая поразительная стабильность говорит и о нефальсифицированности выборов: ведь иначе у нас было бы много аномалий. Помните, кучу районов, где Путин умудрился получить меньше Единой России? Такое бывает когда на одних выборах фальсифицируют одни регионы, на других - другие, или одни и те же, но в разной степени.

Date: 2014-11-11 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] blajer.livejournal.com
Поразительная стабильность не говорит напрямую о нефальсифицированности (отсутствие события вообще доказать невозможно). Если на каждом участке фальсифицировали с тем же уровнем, что и на президентских выборах, все бы тоже было очень стабильно.

Date: 2014-11-11 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В реальности такого быть не может. Так что говорит.

Date: 2014-11-11 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] blajer.livejournal.com
Почему не может? Как раз такая разница между думскими и президентскими выборами была связана с протестами по поводу фальсификаций и усилением наблюдательского движения. А если протестов нет (как в Украине), то из каких соображений та же самая тетка в ИК будет делать что-то по-другому через 3 месяца?
Это я не к тому, что я верю в фальсификации на этих выборах. Просто данная карта, хоть и показательна, доказательством являться не может.

Date: 2014-11-11 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, по другому. Именно так происходило и в России и на Украине. Многочисленный опыт фальсификаций показывает, что в реальности Ваш сценарий даже близко не реализовывается.

Date: 2014-11-11 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] blajer.livejournal.com
Предположим, что за бело-голубых не вброшено ни единого фальсифицированного голоса, а за "западные" партии/президентов один раз вбросили 5%, а в другой даже 10%. Да хоть 50% :). Как такие вбросы повлияют на абсолютное значение числа голосовавших за "восточные" партии? Разумеется, никак.
Таким образом, отсутствие фальсификаций этим показателем не доказывается. Максимум, что доказывается — отсутствие фальсификаций в пользу бело-голубых партий. Но это довольно неинтересный факт, в пользу оппозиции действительно фальсифицируют редко.

Date: 2014-11-11 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это так же является и доказательством отсутствия забирания голосов у бело-голубых партий (точнее, масштабного забирания). Но я согласен, что доказать отсутсвие всех видов фальсификаций это не может, но это явно свидетельство в пользу нефальсифицированных выборов.

Date: 2014-11-11 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] blajer.livejournal.com
С такой формулировкой полностью согласен.

Date: 2014-11-11 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
А если протестов нет (как в Украине), то из каких соображений та же самая тетка в ИК будет делать что-то по-другому через 3 месяца? (c) [livejournal.com profile] blajer

Через пять месяцев.
"Тётки" в избиркомах для 26/10/2014 составляли 57% против 43% "дядек".
Если бы коллективная тётка (где коллектив - представители баллотирующихся партий) равномерно на всей территории Украины делала не по другому (путём вбрасывания), то абсолютные числа не были бы такими же как 25/05/2014 ибо
- явка изменилась
- в какой пропорции вбрасывать за три синие партии не было известно (о чём и конкурс в этом ЖЖ говорит: из 61го участника только один угадал и только одну партию с точностью до десятых).

Date: 2014-11-11 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] blajer.livejournal.com
Придирки про три/пять и тетки/дядьки не существенны для моего аргумента, так что признаю их мгновенно и безоговорочно.

А вот остальные Ваши возражения, увы, невалидны. Пропорции не важны, ибо речь об абсолютных значениях (или процент от всех избирателей, что то же самое).

Date: 2014-11-11 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Помните ?
http://kireev.livejournal.com/1092762.html
Фальсификация выявлена из-за незнания вбрасывавшими будущих пропорций между партиями одного и того же спектра.

Date: 2014-11-11 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Красота!Единственное, это конечно не проценты, а процентные пункты, поэтому естественный эффект -- территории, где в принципе низкая поддержка голубых, будут показывать низкие колебания за счёт низкой базы.
Edited Date: 2014-11-11 07:26 pm (UTC)

Date: 2014-11-11 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com
Это всё микродинамика - две выборных кампании в одном году, вот бы сравнения 2014/2012, 2014/2010, 2014/2006-7 2014/2004 и 2014/2002

Date: 2014-11-14 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Вот на эту тему
http://aillarionov.livejournal.com/751663.html

Там, правда, есть неточности на что я указал
http://aillarionov.livejournal.com/751663.html?thread=59141167#t59141167

Date: 2014-11-12 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Фактор Добкина покруче фактора Бойко (того, который из Мариуполя)

Date: 2014-11-12 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Несколько удивил рост на Днепропетровщине. Они там реально недовольны Коломойским?

Date: 2014-11-12 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Во-первых, для выражения недовольства Коломойским партия Ляшко подойдёт, возможно, больше чем ОБ, СУ и КПУ.

Во-вторых, как уже писал я (http://kireev.livejournal.com/1098865.html?thread=25873777#t25873777), рост на Криворожье может быть связан с личностью Вилкула в Оппозиционном Блоке - на презвыборах чётко выраженного "своего" не было.

Кое-где на востоке Днепропетровской фактор баллотирования Яроша может дополнительно мобилизовал ?

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 02:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios