kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Некоторые интересные результаты национального экзит-пола в США с выборов в Палату представителей. Было опрошено 17 тыс. человек и при такой массовой выборке просто интересно делать некие фундаментальные выводы, а не только конкретно по этим выборам. Можно даже немножко заглянуть в будущее. По popular vote у республиканцев оказался перевес чуть более 5%. Это даже чуть меньше, чем было на промежуточных выборах в Конгресс 2010 г., когда у них был перевес был 7%, но все равно чуть больше, чем давало большинство опросов.

Явка была очень низкая. Оценка - 36,6% по сравнению с 40,9% в 2010 г. На президентских выборах 2012 г. она была 58,2%. То ест электорат заметно отличался, разумеется, в республиканскую пользу и в пользу тех, кто больше склонен ходить на выборах: прежде всего пожилые избиратели, а так же белые. Но белых стало больше по сравнению с прошлыми президентскими выборами, а если сравнить с прошлыми промежуточными выборами в Конгресс - то меньше. То есть на сопоставимых выборах процент меньшинств продолжает расти. Я сделал вот такую табличку для иллюстрации этого.

US2014races

Процент белых на президентских выборах 2012 г. по сравнению с президентскими выборами 2008 г. упал с 74% на 72%. А на промежуточных выборах 2014 г. по сравнению с промежуточными выборами 2010 г. с 77% до 75%. Хотя само голосование белых после 2008 г. было достаточно стабильным и у республиканцев был перевес около 20% на президентских выборах и чуть больше 20% на выборах в Конгресс. Интересно, что проценты голосования рас за республиканцев и демократов в 2014 и 2010 г. почти совпали за ислючением other (азиаты, индейцы, смешанные расы и т.д.). Кстати, я подозерваю, что там дело в странной выборке индейцев. Их 1%, но по этому экзит-полу республиканцы среди них лидировали, хотя я точно могу сказать, что на самом деле большинство индейцев как обычно голосовало за демократов, причем, с большим перевесом. То есть республиканцы сейчас получили чуть меньше перевеса, чем в 2010 г. во много за счет снижения процента белых.

US2014races2

Исходя из этих таблиц можно было бы спрогнозировать и расовый состав и голосование рас на президентских выборах 2016 г., но только помимо очевидного "но", что мы не знаем в какой ситуации будет страна через два года, на выборах демократов (видимо, с вероятностью более 90%) будет представлять Хиллари Клинтон, а не Барак Обама, а это будет иметь значение и для голосование рас. Но скорее всего процент афро-американцев останется на уровне 12%, что сопоставимо с их долей в населении, что будет на 1% ниже, чем на выборах 2012 г., когда у них была повышенная явка и повышенный процент за Обаму. Зато процент латинос скорее всего будет 11%, что просто видно по тому как он рос с 9% в 2008 г, до 10% в 2012 г. На выборах 2014 г. их процент остался на уровне 8% по сравнению с прошлыми промежуточными выборами видимо потому, что явка стала еще ниже. То есть еще меньше пришли те, кто обычно меньше всего ходит на выборы - а это латинос и есть. Процент белых будет скорее всего 71-72%. В 2012 г.: Обама неплохо мобилизовал меньшинства. У Хиллари точно не получится так мобилизовать афро-американцев, но это частично должно компенсироваться ростом латинос.

Клинтон точно не сможет получить обамовских процентов среди негров, а сколько за нее будет латинос будет зависить от многих факторов, в том числе и сам общий рейтинг кандидатов, кто будет республиканским кандидатом, какие у него будут позиции по вопросу иммиграции и т.д. Но, если не будет каких-то чрезвычайших ситуаций, видимо 62% Латинос и 38% белых - это самый минимум, который Хиллари может получить при нормальных обстоятельвах. Все же электорат был очень пожилой и вообще по всем пунктам благоприятный для республиканцев. Скажем, в 2012 г. 18-29-летних было 19%, сейчас 13%. Старше 65 лет было 16%, стало 22%. Поэтому подозерваю, что Хиллари все же при тех же нормальных обстоятельствах скорее должна иметь даже не минимум 38%, а минимум 39% белых -  процент за Обаму в  2012 г.. То есть снижение среди негров, которые голосовали за Обаму потому что он негр, в будет восполнено небольшим ростом среди белых, которые не голосовали за Обаму по той же самой причине.

В экзит-поле на этот раз были и вопросы о президентских выборах. Считают, что Хиллари Клинтон будет хорошим президентом 42%, нет - 53%. Но у основных республиканских кандидатов еще хуже, даже не смотря на то, что это был победоносная для республиканцев выборка: Джеб Буш 29% на 59%, Крис Кристи 24% на 64%, Рэнд Пол 26% на 60%, Рик Перри 24% на 62%.  Но вопрос о том, за кого бы проголосовали респонденты при выборе между Хиллари Клинтон и республиканким кандидатом 34% выбрали Клинтон, 40% республиканского кандидата и 23% сказали "it depends". Но, понятное дело, однозначный вывод тут нельзя сделать, потому что у демократов кандидат назван, а у республиканца - нет. Среди  этих 23%, 54% на выборах проголосовали за демократа, и 42% за республиканца, то есть видно, что среди них больше демократов. Если их распределить между Хиллари и республиканцем в такой же пропорции, то республиканец будет опережать Хиллари на 3%. Но при такой выборке это скорее неплохой для нее результат.

Date: 2014-11-12 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, отрыв в 5% все же не совсем разгром, если смотреть чисто на popular vote. Во-вторых, на промежуточных выборах партия действующего президента как правило и проигрывает. То есть тут надо было бы искать больше объяснений, если бы демократы каким-то образом не потерпели поражение.

Date: 2014-11-12 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] froan.livejournal.com
Ну если по popular vote разница не столь большая, то получается что именно на участках им не повезло.

Date: 2014-11-12 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не очень понимаю, что Вы понимаете под "повезло на участках".

Date: 2014-11-12 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] froan.livejournal.com
Ну 4 года назад общий отрыв у репов был больше, но результат был заметно кромнее. Т.е. на этот раз отрыв удачно попал на переизбираемые участки

Date: 2014-11-12 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А-а, так Вы округа имеете в виду. Но тогда республиканцы и старотовали с более низких позиций. То есть они получили меньше мест, но они gained гораздо больше мест, чем сейчас.
(deleted comment)

Date: 2014-11-12 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Просто в этот раз сразу много сенаторов-демократов переизбирались.
(deleted comment)

Date: 2014-11-12 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сидящие сенаторы в штатах, которые голосуют за другую партию, как раз меняются достаточно часто. Но это разгром по местам. Все же настроение электората лучше измеряет popular vote. У республиканцев 5% перевеса, не больше и не меньше.
(deleted comment)

Date: 2014-11-12 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Такая ситуация была бы невозможна, потому что при 99R -1D это было бы, видимо, 80% или более за республиканцев. Или же при 5% перевеса не было бы 99 на 1.

Сравнение с президентскими выборами как раз уместно. Это был разгром в коллении выборщиков. Но это не был разгром по popular vote. Но в данном случае мы скорее смотрели на настроение людей все же.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2014-11-12 05:10 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2014-11-12 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-11-12 01:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-12 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
В этом году республиканцы получают от 7 до 9 дополнительных мест. Из действующих демократов проиграли Прайор в Арканзасе и Хэйган в Сев. Каролине. Возможно - Бегич на Аляске и Ландре в Луизиане (последнее зависит от второго тура).

В 2010ом году республиканцы получили 6 дополнительных мест, проиграли Файнголд в Висконсине и Линкольн в Арканзасе.

В 2008ом году демократы получили 8 дополнительных мест. Проиграли Стивенс на Аляске, Коулман в Миннесоте, Сунуну в Нью Гемпшире, Доул в Сев. Каролине и Смит в Орегоне.

В 2006ом году демократы получили 6 дополнительных мест. Проиграли Тэлент в Миссури, Бернс в Монтане, ДеВайн в Огайо, Санторум в Пеннсильвании, Чэффи в Род Айленде и Аллен в Вирджинии.

В 2000ом году демократы отвоевали 6 мест, потеряв 2. Но среди проигравших перевыборы сенаторов Рот в Делавэре, Абрахам в Мичигане, Грэмс в Миннесоте, Эшкрофт в Миссури (проиграл покойнику) и Гортон в Вашингтоне у республиканцев, Робб в Вирджинии у демократов.

Как-то не очень оно редко в последние годы :)
Edited Date: 2014-11-12 03:31 am (UTC)
(deleted comment)

Date: 2014-11-12 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Пардон, я плохо говорить по-русски. Gained :)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:56 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2014-11-12 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2014-11-12 04:48 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-12 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Целых 6 лет! :))

Date: 2014-11-12 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] froan.livejournal.com
2008 год не считается. Тогда была полная жопа и результат закономерен. А сейчас экономика прёт, безработица ушла ниже 6%, даже дефицит бюджета сдувается.
(deleted comment)

Date: 2014-11-12 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] grapengrainmix.livejournal.com
QE1+QE2+QE3. Рост индексов между кризисами зависит только от прироста ликвидности.

Date: 2014-11-12 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] kelestian.livejournal.com
Обамакер провалился, из значимого

Date: 2014-11-12 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] grapengrainmix.livejournal.com
=безработица ушла ниже 6%=
...если не учитывать изменение в labour force participation rate :)

Date: 2014-11-12 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Вы кажется не дали данных опросов по явке отдельно по демократам и республиканцам в сравнениии с 2010 (и 2006). Так бы яснее было.

Date: 2014-11-12 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В смысле какой процент электората были республиканцы и какой демократы или что Вы имели в виду?

Date: 2014-11-12 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Ну это вроде следует из результата+явка, если их перемножить правильно (вычесть недействительные и третих кандидатов).
Но еще и сравнить с тем же в прошлые выборы. я слегка сейчас не соображу, как это правильно посчитать, но это как бы актуальнее вроде (явка только республиканцев, явка только демократов, по сравнению с 2010 и 2006).

Date: 2014-11-12 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Однозначно на этот вопрос нельзя ответить потому что люди сами себя называют республиканцами или демократами и они эту идентификацию могут в любой момент поменять. Но по экзит-полу республиканцев было на 1% больше, чем демократов, что разительно отличается от того, что было на президентских выборах и с партийной индентификацией всего электората. Это конечно указывает, что у республиканцев явка была гораздо лучше.

Date: 2014-11-12 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
по экзит-полу республиканцев было на 1% больше, чем демократов
Это конечно указывает, что у республиканцев явка была гораздо лучше

все же непонятно, лучше ли в абсолютных цифрах по ср. с 2010-2006, тк общая явка сейчас существенно ниже. то-есть идеальный вариант ответа - республиканцев пришло столько же, что и в прошлый раз, а демократы не пришли, вот и результат.

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-11-19 07:12 am (UTC) - Expand

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 01:35 am
Powered by Dreamwidth Studios