Донецк vs Славянск на выборах

[kireev]

Я достаточного много писал и о выборах в Верховную Раду Украины и о выборах в ДНР. Поэтому сделаю небольшую сравнительную подборку фактов о выборах в двух городах: Донецке и Славянске. Один из этих городов находится под властью фашистов, другой - антифашистов. Один оккупирован, другой - освобожден. Каждый может сделать вывод сам о том к какому городу относятся эти характеристики, но факты о выборах таковы:

Comments

[and-novikov.livejournal.com]

Про время возникновения неологизма точно не скажу, но, когда я вернулся на Украину к середине нулевых, он уже существовал. Возможно, что сложился по политическим мотивам: как раз на голосованиях Украина разделилась на центр и запад с одной стороны и юго-восток - с другой.
А сейчас наступило время более детальной сегментации.

Этот блог я третий год наблюдаю, и складывается впечатление, что автор и большая часть гостей предпочитают не выходить за рамки сугубо электоральной социологии. Кто знает, может быть так и надо: люди сидят на своей полянке и рубят исключительно свою тему?
Другой вопрос, что в оценке текущей и сложной ситуации на Украине этого совершенно недостаточно. Периодически я оставляю комментарии, но расширение темы либо не воспринимается, либо здесь в большинстве своем сторонники западных либерализма и демократий.:) Всё другое для них - чужое, ни шагу в сторону.

О ДЛНР. За несколько месяцев до вильнюского саммита 2013 года, когда украинская власть вовсю неслась к подписанию договора о евроассоциации, при таком раскладе пришлось сделать вывод, что экономика Украины погибнет и для того, чтобы спастись, Востоку надо каким-либо образом отсоединяться или обособляться, так как в отрыве от российских рынков сбыта он жить не сможет.
Далее Янукович взял паузу по евроассоциации и подписал превосходные договора с Китаем и Россией, но тут на наши головы случился Евромайдан, и всё для Украины пошло прахом.
В итоге, отсоединяться Донбассу всё равно пришлось, но по трагическому сценарию, так как чехословацкий вариант Киев и Вашингтон рассматривать не захотели.
Т.е., отсоединение Донбасса было обусловлено сразу же после госпереворота в Киеве и геополитического разворота Украины, ещё до Крыма и Славянска.

[homo-forsaken.livejournal.com]

Куда поставлялась металлургическая и химическая продукция с предприятий Донбасса?

[and-novikov.livejournal.com]

Развивайте мысль дальше, не останавливайтесь: куда поставляется продукция вагоно и тепловозостроительных заводов, машиностроения и шарикоподшипник? Хоть какое технологичное производство с добавленной стоимостью? И географию поставок, в отличие от металлургов, они изменить просто не могут.
Куда кондитерку девать? И где, и по какой цене брать нефть и газ для химиков и НПЗ? И на каком рынке труда работают трудовые мигранты Донбасса?

[22he-travnya.livejournal.com]

[and-novikov.livejournal.com]

За шесть лет кое-что должно было перемениться, но после "скучных" таблиц в госстате информация на карте смотрится интересно.

[homo-forsaken.livejournal.com]

Ну отлично, и о чём это всё, по-вашему, говорит?

[and-novikov.livejournal.com]

Это говорит о вечном.:) Нельзя напролом лезть в чужую зону разделения труда и терять рынки сбыта, которые никто не компенсирует.

Даже младоевропейцам досталась только частичная финансовая компенсация, которая с кризисом прекратилась, но за это время местное производство в большинстве своем сдохло и страны остались несамодостаточными.
Про Украину и говорить не приходится, никто в ЕС не будет заниматься её проблемами в ущерб себе.

[homo-forsaken.livejournal.com]

>Нельзя напролом лезть в чужую зону разделения труда и терять рынки сбыта, которые никто не компенсирует.

Не понимаю. А что с рынком ЕС? Жители Донбасса добровольно от него отказались?

[and-novikov.livejournal.com]

Жители Донбасса ни от чего не собирались отказываться, а хотели жить у себя и работать, но нежелание Киева идти на федерализацию, да и просто игнорирование любых инициатив привело к гражданской войне, после чего жители Донбасса оказались не с той стороны для ЕС.

В новой ситуации - после госпереворота и без Януковича - выбора ни им, ни Украине, в целом, не предоставили.

[homo-forsaken.livejournal.com]

Как долго Донбасс добивался федерализации?

[and-novikov.livejournal.com]

Если копать вглубь, то формирование Донбасса со времен Д.Хьюза и немецких угледобытчиков происходило в Российской империи и эта связь работает и поныне.
Что до "отдельной политической сущности", так ведь и Украины в недавних границах тоже не существовало, только ленивый не постил карты, как её склепали русские цари, а после Ленин и Сталин.
Ну, "благодарный" украинский народ сейчас старательно борется с памятниками отцу-основателю. Заодно и страна разваливается. Какое совпадение.:)
Также отмечу, что это не ДЛНР и Россия обстреливают Киев и Львов, а укр. армия и олигархические батальоны подонков старательно расхерачивают Донбасс и его жителей, причем не столько ополченцев, сколько инфраструктуру.

Переходя к оценке демократии, анализ того, что происходит как в России (и Украине), так и на Западе, есть убеждение, что демократия - игрушка для мирных и сытых времен. Во время Великой депрессии никакой демократии не было. Кончаются тучные времена - кончается и демократия.

А изменения в морально-этических нормах и положениях современного западного общества со всеми ЛГБТ-меньшинствами, ударом по детям и подрывом традиций - вообще за гранью. Но это уже издержки не демократии, а либерализма.

[and-novikov.livejournal.com]

Так и Евромайдан - результат внешней силы. Не случись майдана и госпереворота, не было бы нужды Донбассу отсоединяться от Украины, не было бы гражданской войны, да и Крым быо по-прежнему в составе Украины. Про первичную точку отсчета надо помнить.

Conflict Reporter капк-то очень бледно представляет происходящее на Донбассе.
Если после "Града" все строения остались стоять, то это странно. У меня здесь ссылки сразу не проходят, но забейте в ютюбе Первомайск - там вчерашний обстрел украинскими войсками Первомайска, от нескольких домов ничего не осталось, по площадям разбросаны фрагменты тел, отдельно руки, ноги. Это повседневная картина от "работы" украинских освободителей.
И посмотрите на ютюбе Анатолия Шария, там как раз о фейках в исполнении укро-СМИ, как ополченцы обстреливают сами себя и свои дома.