Россияне и американцы о богатстве

[kireev]

Интересные результаты опроса ФОМ и богатых и богатстве.

На мой взгляд, самый примечательный результат в ответах на вопрос хотят ли россияне быть богатыми. Хотят быть богатыми всего 52%, не хотят 42%. Почти равенство. Интересно, что по опросу Gallup в США хотят быть богатыми 63%, не хотят 35%.  Думаю, что  в обоих случаях и 42% и 35% "кривят душой". Если бы им предложили миллион долларов, ну или 10 или 100 миллионов (не везде 1 миллион долларов сделает человека однозначно богатым), наверняка подавляющее большинство из них приняли бы деньги, если бы знали, что это не "развод".

56% респондентов согласны, что богатство обычно портит людей, способствует развитию их худших качеств (интересно, что так явно должны думать и часть тех, кто стремится к богатству - ведь их тоже более 50%). Думаю, и тут они ошибаются, хотя, наверное, смотря какое богатство. Заработанное - наверняка нет, не заработанное - возможно да, хотя не факт. Плюс, смотря где. В США, где деньги чаще более честно заработаны, чем в России, высокий уровень дохода практически всегда коррелирует с теми качествами, которые в обществе считаются положительными, а низкий уровень дохода - с качествами, которые считаются отрицательными. Более богатые районы безопаснее, в них меньше преступности. В богатых районах люди более внимательны к окружающим: там ниже вероятность, что твои соседи вдруг посреди ночи будут гудеть на улице или включат громкую музыку, или будут мусорить на улице. Это не значит, что такого не может случиться в богатом районе, но это чаще случается в бедных. Не зря же даже жить вокруг богатых стоит дороже - стоимость жилья дороже, если твое, пусть даже плохое жилье, находится в богатом районе. За соседство с богатыми надо платить. А даже хороший дом в бедном районе будет стоить дешевле - за жизнь рядом с бедными тоже надо платить, но уже другим.  Богатые люди являются и более примерными семьянинами: в их семьях девочки реже беременеют в раннем возрасте, мальчики реже дерутся в школе, а их отцы реже оставляют семьи. Собственно, в Америке это общеизвестно, что поведение детей в школах, которые находятся в богатых районах, мягко говоря, несколько другое, чем поведение детей в школах, которые находятся в бедных районах. Ну или же те, кто пользовался общественным транспортом, который идет из более обеспеченных районов могут знать, что это совсем другой опыт, чем пользоваться общественным транспортом, который идет из более бедных районов: в первом случае люди более вежливы и внимательны к окружающим, чем во втором. Разумеется, совсем богатые как правило общественным транспортом вообще не пользуются, но это показывает, что сам рост доходов явно коррелирует со многими положительными качествами людей.

В американском опросе я нашел еще такое:



В подавляющем большинство случаев эти оценки счастья богатых являются неверными. Разумеется, есть исключения, но как правило, богатые люди более счастливы, чем бедные. Буквально все исследования на эту тему показывают сильную корреляцию между счастьем и уровнем доходов. Да тут и исследований не нужно: опять же, я не буду говорить за все страны, но в США достаточно посмотреть на лица людей в очень богатых и очень бедных районах и убедиться, что богатые люди гораздо более счастливы, чем бедные.



Так же дело обстоит и в России. По опросу ФОМ россияне, как и американцы, чаще всего считают, что счастье не зависит от достатка, а что счастливых больше среди богатых считают лишь 14%. При этом в самом же опросе среди респондентов с доходами выше 20 тыс. рублей (опрос за август 2013 г.) счастливыми себя назвали 71%, среди респондетов с доходами 4 - 9 тыс. рублей уже 54%.  При этом, далеко не всех людей с доходами выше 20 тыс. рублей, разумеется, можно назвать богатыми. Это просто показывает, что уровень счастья растет с доходами.

В народном творчестве богатые люди действительно чаще отрицательные персонажи. Ну и есть всякие поговорки, например, "не в деньгах счастье", которые частично верны: деньги просто далеко не единственный фактор, который приносит счастье, а может быть и не главный (хотя явно один из главных). Но нет никаких надежных свидетельств того, что деньги развивают в людях отрицательные качества, и есть множество свидетельств обратного. А то, что богатство сильно коррелирует с уровнем счастья - просто установенный факт.

Comments

[idelsong.livejournal.com]

Когда-то читал, что связь между бедностью и преступностью совсем другая: в бедных районах и странах легче сбыть краденое, больше спрос на неновые вещи.

[kireev.livejournal.com]

А трупы тоже легче сбыть? ведь там и убивают чаще.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Это малозначимая деталь.
Взаимосвязь на самом деле обратная. Где часто крадут и убивают, оттуда уезжают все, у кого есть деньги. Поэтому преступность приводит к бедности.

[korolev-dweller.livejournal.com]

Что значит "на самом деле обратная"?

Та связь, про которую сказал idelsong тоже есть, одно другому не противоречит.

[timbes5.livejournal.com]

я не хочу быть богатым и не взял бы миллион долларов. правда, нищим я тоже не хочу быть:)

[ingermann.livejournal.com]

Ну, смотря для чего миллион долларов? Я бы - взял, если мне его не нужно "отрабатывать" - на кинопроекты интересные, например, потратил бы, ещё на кое-какие идеи. Но остался бы ездить на своей "Волге" при этом!

[timbes5.livejournal.com]

ну да, если идеи есть, то взял бы) но это не сделает богатым. а тут, НЯП, речь именно о "взял бы себе", "потратил бы на себя"

[kireev.livejournal.com]

Я понимаю, что не все бы приняли миллион долларов, но точно меньше 35% и 42%.

[alekcnova.livejournal.com]

Помнится в начале 1990-х слышал по радио об опросе в США, согласно которому 2/3 опрошенных считали, что без богатых было бы лучше, но при этом 2/3 тех же самых опрошенных сами хотели бы быть миллионерами :)

[kireev.livejournal.com]

Это явно какой-то испорченный телефон. По этому опросу все же явное большинство считает, что богатые идут на пользу США. Вряд ли в начале 1990-х 2/3 считало, что без богатых было бы лучше.

[alekcnova.livejournal.com]

Вполне возможно, вы же знаете как подчас вольно журналисты обращаются с информацией. А может с переводом напутали. Хотя должен заметить, что как раз в начале 1990-х, а именно в 1993 гоуд американцы хуже всего оценивали состояние дел своей экономики. Это могло увеличить количество негативно настроенных к богатым, особенно учитывая память о совсем недавней рейганомике.

[shultz-flory.livejournal.com]

Перельман!?

[ingermann.livejournal.com]

Всё зависит от личной культуры: для чего человеку быть богатым? Я встречал разных богатых, разных бедных, всё зависит от человека...
Лично я не хочу быть богатым, я - минималист.

[kireev.livejournal.com]

Разумеется, богатые и бедные бывают разные. Кто с этим спорит?

У разных людей, разумеется, разные причины быть богатыми, но основные - более полное удолетворение материальных потребностей :) Ну или же не работать на нелюбимой работе или же работать в свое удовольствие.

[22he-travnya.livejournal.com]

Раскулачивание, а перед тем геноцид дворянства/купечества/духовенства и ещё много более других эпизодов российской истории отчасти (отчасти ибо не так уж долго, в отличие от Северной Кореи, был классический комрежим в СССР) привили на подсознательном уровне установку: быть небогатым - более успешная стратегия выживания чем быть богатым.

[kireev.livejournal.com]

Да, это, видимо, было фактором. Но и в США 35% не хотя быть богатыми! А тут даже по сравнению с Европой должен быть повышенный процент желающих быть богатыми: в США люди чаще преувеличивают свой доход, а в России - преуменьшают. Вообще, интересно провести такой опрос во многих странах мира. Может быть в Восточной Азии (Китай, Корея, Япония) процент был бы выше?

[mfrid.livejournal.com]

Мой ответ тоже не совпал бы по вопросам "хотите быть богатой/хотите ли миллион просто так". Одно дело придумать, что хорошее сделать с миллионом, и другое -- серьезная смена социального статуса, когда и привычки, и манеры не те. В формулировке "хотите ли иметь несколько больше денег, чем сейчас" -- совсем другой разговор.

[taki-net.livejournal.com]

То есть Вам кажется, что миллион ограничит Вашу свободу? А мне кажется. ровно наоборот:

- во-первых, с миллионом можно легко эмигрировать, без лжи в иммиграционных анкетах и жизни на пределе ограничений,

- во-вторых, можно, например, купить себе квартиру или дом, в остальном образ жизни не менять, но помнить, что есть заначка, и пусть на работе не хамят.

[mfrid.livejournal.com]

Нет-нет, я как раз наоборот, о том, что миллион я радостно возьму, а образ жизни (класс, социальную группу) на "богатый" менять не буду.

[taki-net.livejournal.com]

А, это правильно:-)

[gena-t.livejournal.com]

А например если уровень самоубийств посчитать. Кто-нибудь проверял? Просто я где-то слышал, что негры в США реже самоубиваются, а ведь они беднее. Но может там и врали конечно или я что-то перепутал.

[kireev.livejournal.com]

Да, вроде бы среди белых самоубийств больше. Но по карте совсем не скажешь, что есть корреляция с уровнем доходов http://www.nimh.nih.gov/images/stats/CDC-Map2000-2006DeathRates-FINAL-720_148380_2.jpg Уж скорее отрицательная корреляция.

Если посмотреть на эту старую карту самубийств белых мужчин по графствам http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Suicide_by_region,_white_men.png то тут скорее что-то в Горном Западе. Есть еще такая карта http://www.cdc.gov/violenceprevention/suicide/statistics/suicide_map.html Может быть какая-то изолированность играет роль? С уровнем доходов тут корреляция тоже скорее будет отрицательная.

[seyachaspomru.livejournal.com]

работал помнится на одного долларого миллиардера, не знаю сколько денег у него было в реальности, но вероятно действительно много, так он кажется без десятка автоматчиков по Москве не передвигался. есть в богатстве свои недостатки.

[kireev.livejournal.com]

Он может спокойно уехать в западную страну и жить в относительной безопасности и достатке.

[seyachaspomru.livejournal.com]

Да его старший брат, тоже как говорят в форбс долларовый миллиардер, уехал за границу, так его активы высший суд лондона арестовал, и вообще его по судам затаскали бедненького. :)

[kireev.livejournal.com]

Ну так я и говорю, что тут еще дело может быть в том как деньги заработаны. Если нечестно - то это может быть совсем другое дело, чем честно. Если ты украдешь миллиард - то не факт, что станешь более счастливым :)

[seyachaspomru.livejournal.com]

миллиард заработать честно - это де хорошая шутка, надо будет запомнить.

[kireev.livejournal.com]

В чем же тут шутка? Разве нечестно заработал миллиард, скажем, Билл Гейтс или Стив Джобс?

[seyachaspomru.livejournal.com]

не знаю, не берусь судить, Билл Гейтса и Стива Джобса в Москве не встречал :) и в списке русских миллиардеров таких фамилий не видел.

[kireev.livejournal.com]

В случае России я скорее согласен, конечно.

[seyachaspomru.livejournal.com]

Есть и свои ITшники в России, Волож и Сегалович - основатели Яндекса, но последний умер от рака кажется так и не став миллиардером, в отличии от Джобса.