Карта результатов парламентских выборов в Эстонии по муниципалитетам

[kireev]

Сделал карту результатов парламентских выборов в Эстонии по муниципалитетам. По сравнению с прошлыми выборами разве что более четко обозначился "красный пояс" поддержки социал-демократов на Юге страны.За центристов как обычно голосовали русские, хотя некоторый процент из них голосовал и за социал-демократов. В Нарве за Центристкую партию было 77,6%, за социал-демократов 15,5%, а у остальных совсем мало. Кстати, исторически важный для России город с русским большинством, причем, там и приличный процент граждан России. Да ущемление прав русских в Эстонии было явно сильнее, чем в Крыму...

Но вернемся к выборам. Еще интересно, что в голосовании по интернету, которое уже не первые выборы практикуется в Эстонии, как раз очень слабо участвуют русские: за центристкую партию было всего 8%, в то время как всего было почти 25%. Причем, это уже не на первых выборах так. Во-первых, по интернету больше голосуют молодые, поэтому там было 37% за Партию реформ, у которой более молодой электорат. Но все же это не должно создать такую большую разницу. Может быть русские по традиции несколько с опаской относятся к таким формам голосования и предпочитают бюллетень, который можно "потрогать руками", в то время как у эстонцев больше противоположная "североевропейская" ментальность, основанная на доверии?

Comments

[alekcnova.livejournal.com]

Соогласен с тем, что в Украине демократии больше чем в России, но вот больше ли чем при Януковиче, это уже спорный вопрос. Фальсификаций на выборах стало намного меньше, но это не единственный показатель.

[kireev.livejournal.com]

Не единственный, но очень уж хороший индиктор, плюс, это ведет ко многим другим последствиям: Верховная Рада вообще была нелегитимна. Партия регионов там не получила большинства. Основной конкурент Януковича на президентских выборах - в тюрьме. Еще обратите внимание на авторитарный пакет законов, которая приняла Рада во время Майдана. И это лишь Майдан. Даже в условиях войны (!!!), отторжения части территории Украины Россией, действующая власть все же до такого не опускается даже не смотря на кучу других гадостей, которые она допускает.

[alekcnova.livejournal.com]

Александр, не надо путать легальность, т.е. законность, и легитимность, т.е. признание. Власть может быть незаконной, но при этом легитимной. ВР образца 2012 года была признана как действующий парламент всеми, в т.ч. укр. оппозицией. Да и сказав «А», надо говорить «Б». Если ВР образца 2012 года была нелегитимной, то нелегитимными являлись и решения принятые ею. Например, решение об отстранении Януковича от власти, назначение и.о. президента Турчинова, а также назначение досрочных выборов президента и ВР. Или до 22.02.2014 года ВР была нелегитимна, а потом вдруг чудесным образом обрела легитимность? Александр, я собаку съел на спорах о легальности и легитимности ещё год назад, когда в интернет-спорах доказывал легитимность новых властей Украины.

На данный момент демократии в Украине больше не стало, это точно. Вы сами пишете про гадости, которые допустила действующая власть. А ведь кроме неё ещё есть всякие «пассионарии», которые то журналистов побьют, то мусорную люстрацию устроят, то нападут на политика не той политической ориентации. При этом меры, которые действительно должны были помочь демократизировать Украину не принимаются. Да, это можно объяснить послереволюционным положением и войной, не спорю. Я, кстати, не ставлю оценок Украине и новым властям, просто констатирую факт. Одного года мало, чтобы судить. Посмотрим.

[kireev.livejournal.com]

Так в том-то и дело, что Рада была законной, но большинство ПР не было легитимнцым. И сама оппозиция участвовала в работе Рады при этом не признавая, что ПР получила это большинство законным образом. А легитимность можно завоевать со временем! Именно так! Собственно, время - это и есть одна из причин легитимности: наша царская власть легитимна, потому что мы у власти уже много веков, так повелось. Конечно, она легитимна и потому что она дана Богом, но и само время может делать власть легитминой. Да, собственно, так было с властью большевиков: они пришли к власти в результате государственного переворота. Но с годами легитимность этой власти пришлось признать практически всем даже за рубежем. А в случае с Радой было еще проще: ее легитимность была подорвана фальсификациями в пользу ПР. Но поскольку депутаты ПР стали переходить на сторону оппозиции, то это объективно добавило Раде легитимности.

На Украине действительно больше стало гадостей типа то кого=то побили, то в мусорный бак закинут. Это в какой-то степени тоже является индикатором демократии, но больше уровня раздражения в обществе из-за аннексии Крыма, войне на Донбассе, двойного вторжения России. Что же касается честности выборов, уровня политической конкуренции, преследования оппозиции и т.д. то мне все же кажется, что сейчас немногим лучше. Не во всем но по сумме - лучше. Может быть разницу даже создает посадка лидера оппозиции Тимошенко.

[22he-travnya.livejournal.com]

Соогласен с тем, что в Украине демократии больше чем в России, но вот больше ли чем при Януковиче, это уже спорный вопрос. Фальсификаций на выборах стало намного меньше, но это не единственный показатель (c) alekcnova

При режиме Януковича зачастую выборы просто не проводились!
Киевсовет и мер Киева были избраны в далёком мае 2008го, мало того мер Киева ушёл в отставку в мае 2012го. Мало того, в 2010м, когда вся Украина избирала райсоветы Киев был лишён и их (выборы во все 10ть киевских райсоветов не проводились с марта 2006го).
То есть самую крупную местную общину страны режим полностью лишил демократически избранной власти.

Что касается позднего Януковича пример - 26го декабря 2013го было лишено телеэфира главное политшоу страны Шустер Live.

Да, согласно world press freedom indeх Украина в 2014м опустилась на одну ступень за год, но тут главная причина - опасность для журналистов (и отключение кремлёвских телеканалов), причём если бы кремлёвских журналистов считали бы не журналистами, а участникам террористических организаций, коими они де-факто являются, то, при прочих равных, Украина бы существенно поднялась в этом рейтинге.

Что касается телеканал "Интер" - лидера (по крайней мере осенью 2014го) телеаудитории в категориях 18+ и 50 тыс+, то представители Оппозиционного Блока там появляются не реже чем представители правящей коалиции, тогда как при режиме Януковича такая ситуация на топовом телеканале был невозможна.

Насчёт газет "Вести" и "Сегодня" я высказывался (http://kireev.livejournal.com/1124522.html?thread=26496682#t26496682).

[alekcnova.livejournal.com]

Чехарда с изменениями сроков полномочий депутатов не красит прежнюю власть. Но всё таки выборы не были отменены. Не надо мне доказывать недемократичность Януковича, я ведь пишу о том, что демократии в Украине больше не стало. Тот же Савик Шустер и сейчас не в почёте у властей и не так давно вновь лишился эфира. Кстати, может быть сидя в России я что-то пропустил и новая власть уже восстановила райсоветы в Киеве? ;) А как с выборностью губернаторов и глав районов, а с местными референдумами?

кремлёвских журналистов считали бы не журналистами, а участникам террористических организаций, коими они де-факто являются
А ну да, в России тоже считают, что неугодные журналисты враги народа и иностранные агенты. Чем больше читаю укр. СМИ и ваших блогеров тем больше сомневаюсь в истинности знаменитой фразы Кучмы.