Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

Сомневаюсь в осмысленности последних двух графиков. Ну вот видно, что с возрастом доля мусульман падает. Какой из этого вывод? Правильный — никакой. Можно этот факт правильно объяснить, но не благодаря графику, а вопреки ему, используя дополнительные данные и сопротивляясь подсказке графика.

Осмыслены были бы графики зависимости уровня грамотности от возраста для каждой религии и в целом.

From:

Да почему же нет вывода? И доля мусульман и доля православных с возрастом падает, потому что молодые люди вообще как правило менее религиозны, а уж в те годы и тем более: ведь они уже были воспитаны после Революции, а пожилые - до.

From:

Молодые люди менее религиозны, но доля мусульман с возрастом падает. А? При том доля правосланых с возрастом растёт.

Кроме того, что молодые люди менее религиозны, здесь играет различие в уровне грамотности от возраста, разный уровень грамотности в разных религиозных группах, разное соотношение молодёжи и стариков в разных религиозных группах, наконец просто разное количество людей в разных религиозных группах. На график влияет не один фактор, а комбинация факторов, причём одни играют в плюс, другие в минус, и кто победит сложно сказать. Поэтому для религиозных православных и мусульман получаются разные тенденции, и какая будет тенденция у, скажем, буддистов, без точных вычислений предсказать нельзя.

From:

=Молодые люди менее религиозны, но доля мусульман с возрастом падает. А? При том доля правосланых с возрастом растёт.=

Так наоборот же. Доля мусульман с возрастом растет.

From:

Я о втором графике.

From:

А-а, ну так Вы все верно: конечно роль играет не один фактор. Но это же не значит, что никакого вывода из первого графика сделать нельзя. Как раз один большой вывод там очевиден.

From:

А к первому графику у меня претензий нет.

From:

А у меня и ко второму нет: график лишь иллюстрирует цифры. А уж объяснить эти цифры разными факторами - это уже наша задача.

From:

Католиков и протестантов при распаде империи практически ножницами отрезали:

Интересно было бы взглянуть на тогдашние религиозные карты по уровню округов и воеводств - насколько четко бы обозначился 27-й меридиан.

From:

Да, мне бы вообще хотелось подбробных результатов - но по ссылке, как сказал pollotenchegg, их нет. Карта по атеистам была бы просто замечательной!

From:

Карта по атеистам и на 21 век была бы замечательной... Если бы была.
А особенно по Москве - соотношение атеистов и православных по идее должно повторять знакомые силуэты.

From:

Примерную картину мы знаем по опросам: процент атеистов/неверующих/нерелигиозных будет расти по мере продвижения от Центральной России. А вот внутри Москвы совсем даже не уверен на счет силуэта.

From:

По опросам видел.

From:

Правда? Не помните где?

From:

Так у вас же: http://kireev.livejournal.com/845658.html

From:

Так я про внутри Москвы спрашиваю.

From:

Хотя вот что есть, в том числе и вопросы про религию (вкладки слева): http://sreda.org/ru/arena/moscow

Но 2400 респондентов на все округа - это лишь чуточку более, чем ничего.

From:

Да и знакомых очертаний тут совсем не вырисовывается.

From:

Пожалуй, что в первом приближении так.

Интересны другие результаты:
Соц-дем -> Высшее образование. Знакомая картина.

Москва и москвичи -> Москва - красивый город. Запад и особенно северо-запад на самом деле куда более живописны.

Проблемы города -> Мигранты. Соответствует действительности, по переписи максимум азиатов и кавказцев на В и ЮВ.

Интересные вопросы -> Готовы к самопожертвованию. Знакомая картина!

From:

Ну, может быть вы видите что-то в этом графике. А я не вижу.

From:

temur25.livejournal.com

Неграмотные мусульмане в 37-м - это сельское население Средней Азии, Поволжья, Кавказа - областей, не сильно пострадавших от Гражданской Войны и коллективизации, поэтому там и была огромная рождаемость, плюс, этническе особенности, да и к тому же их голод 30-х не так сильно коснулся. У мусульман просто была кардинально иная демографическая ситуация, среди молодёжи их было намного больше, чем среди пожилых.

From:

ontoi.livejournal.com

Kazakhstan atheists 2009 https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kazakhstan_atheists_2009.png?uselang=ru

From:

Что-то Алма-Ата совсем странно смотрится.

From:

Это не единственная причина и возможно не определяющая. Например может быть, что среди православных ликбез шёл гораздо активнее (а заодно и атеистическое воспитание). Или другие причины. Из этого графика это совершенно не видно, здесь просуммированы яблуки с босоножками и поделены на температуру. Физик сказал бы, что отображаемый параметр нефизичен.

From:

temur25.livejournal.com

"Например может быть, что среди православных ликбез шёл гораздо активнее"
Ну это 100%. Еще у православных было больше причин не любить церковь, чем у мусульман, скажем так.
Но мы же сейчас о возрасте. Если бы ликбез был слабее, то он бы отразился пропорционально христианам: ну т.е. были бы аналогичные соотношения по возрасту.

From: