Наблюдается ли в России консервация политического пространства?

[kireev]

22he_travnya обратил внимание на то, что в опросе Левада-центра о недоверия политикам, средний возраст политиков 56 лет. Но в вопросе о том, каким политикам россияне больше всего доверяют, средний возраст еще выше - 60 лет.

Путин 62 года
Шойгу 59 лет
Медведев 49 лет
Зюганов 70 лет
Лавров 65 лет
Жириновский 68 лет
Патриарх Кирилл 68 лет
Кудрин 54 года
Матвиенко 65 лет
Кадыров 38 лет

Не уверен, что даже возраст 60 лет может однозначно говорить о консервации политического пространства. Он достаточно высокий, но и у политиков первой величины обычно средний возраст выше, чем средний возраст даже взрослого россиянина. Скорее о консервации говорит тот факт, что в этом списке нет ни одного человека, который бы был в большой политике менее 10 лет. Даже самый молодой в списке Рамзан Кадыров фактически в нее вошел в 2004 г., и исключительно благодаря тому, что был убит его отец: то есть тут опять же признак консервации элит. Кирилл стал патриархом шесть лет назад, но он и до этого был видным деятелем. К тому же Кирилл - тут особый случай (как и метод ротации патриархов), он религиозный деятель, хотя и к политике имеет отношение, и россиянами называется в вопросе о политиках.  Все остальные в большой политике более десяти лет, а Жириновский и Зюганов в ней уже более 20 лет.

Второй знак консервации политического пространства состоит в том, что значительная часть людей из этого списка точно не намерена уходить из большой политике в ближайшие годы и даже десятилетия. С Путиным все понятно. Кирилл - патриарх пожизненно. Кадыров тоже явно будет править Чечней пока его не убьют или президент РФ его (возможно насильно) от власти не отстранит. Судя по убийству Немцова, этот вариант в ближайшие годы маловероятен. Зюганов упорно никого не подпускает к лидерству в КПРФ, и в 2013 г. был переизбран на этот пост, так что есть все основания говорить, что он намерен баллотироваться в президенты и в 2018 г. Жириновский будет в этом списке, видимо, пока еще сможет сам ходить и сам неплохо говорить, и пока он выглядит хорошо. Шойгу тоже почти наверняка будет в этом списке еще много лет, если, конечно, Путин его не заподозрит в желании "подсидеть". Медведев - наверное зависит от того, когда придет время свалить на него вину за экономические неурядицы. Но опять же ему пока не помешали даже последние экономические проблемы.

Интересно будет вернуться к этому списку через несколько лет и посмотреть кто из этих людей в нем останется и кто останется в большой политике.

Comments

[gornal.livejournal.com]

Это основная проблема российской политической жизни, возможно, даже единственная по-настоящему важная. В приведенном примере она ещё и недостаточно раскрыта, законсервирована же даже несистемная оппозиция. Немцов вот в политике лишь чуть меньше Жириновского был.

[kireev.livejournal.com]

У несистемной оппозиции все же есть ее молодой неформальный лидер Навальный. Скоро из Думы выставят Гудкова-младшего и Пономарева - тоже вот молодые несистемные политики будут, хотя по сути уже есть. Удальцов на левом фланге...

[temur25.livejournal.com]

Яшин, навальный, удальцов молоды.

[kireev.livejournal.com]

Яшин молод, но в политике на таком же заметном уровне, как и сейчас, он уже более десяти лет.

[gornal.livejournal.com]

Ха!

Удальцов
В декабре 1999 года баллотировался в Государственную думу по списку избирательного блока «Сталинский блок — за СССР» (список не преодолел пятипроцентный барьер).

Яшин
В 2001—2005 годах — руководитель «Московского молодёжного яблока».

Навальный
В 2002 году был избран в региональный совет Московского отделения партии «Яблоко»[2]


Как раз Яшин (и Якеменко) для меня самые очевидные маркеры этого кошмара: несменяемость молодежных лидеров показательнее, чем несменяемость настоящих.

[timbes5.livejournal.com]

как насчёт варианта, что не останется ни оного?) т.е. рухнет всё

[kireev.livejournal.com]

Удальцов в 1999 был совершенно малоизвествен. Все же основную известность он получил в последние 10 лет. Навальный тоже в 2002 г. был совершенно неизвестен. Речь все же идет именно о "большой политике". Что бы в нее прийти, разумеется, нужно как минимум несколько лет опыта (ну или папа). Навальный все же хорошо подходит под то, что мы понимаем под "новыми" политиками в "большой политике".

[gornal.livejournal.com]

Навальный - да, исключение, действительно резкий рывок сделал относительно недавно, хоть в политике и давно. Но пока он один такой, Гудков с Пономаревым подвиг скорее всего не повторят.

На той стороне вот тоже Воробьев есть, но один в поле не воин.

[temur25.livejournal.com]

Ну это да, в рф застой, с этим сложно спорить, и, пожалуй, главная мотивация электората путина 'если не он, то кто'. Ок, чирикову еще вспомнил.

[kireev.livejournal.com]

Даже если через год-два "рухнет все", то как минимум должны остаться Жириновский и Кирилл, если, конечно, их не подкосят проблемы со здоровьем. Зюганов тоже по идее должен остаться: накрыть должно по идее людей из власти.

[sevabashirov.livejournal.com]

Экспресс-ставка? :-)

[kireev.livejournal.com]

Дело в том, что на той стороне Путин по идее может вытянуть любого молодого политика наверх, как это было с Медведевым в свое время, ну или как с Воробьевым, но уже на региональном уровне. В неформальной оппозиции процесс другой: тут репутацию нужно заработать, на это уходит время. К тому же ее надо заработать в зачищенном политическом поле. То есть доступ на высокие должности и ТВ перекрыт.

[temur25.livejournal.com]

А где политики меняются чаще 10 лет?
Сша довольно яркий пример похожей ситуации

[kireev.livejournal.com]

Чирикова все же скорее региональный политик.

[gornal.livejournal.com]

Да, да, про Навального я полностью согласен, здесь его в запале от двух других не отделил. А вот про Удальцова - не согласен совершенно, нормальные люди его и сейчас не знают, а я про АКМ, кажется, слышал уже тогда.
Нет никакой кардинальной разницы между его положением лет 10-12 назад и сейчас: полуфиктивные организации, несколько сторонников, скандальная известность в узких кругах, отсутствие шансов на любых выборах.

[gornal.livejournal.com]

Мне кажется, наоборот. Там по идее надо толкаться плечами с мастодонтами, чтобы их место занять, а в оппозиции просто: написал в фейсбуке сотню постов, заявил об амбициях, сел на 15 суток за какой-нибудь митинг - вот ты уже и в обойме не хуже, чем Яшин с Удальцовым. Какой-нибудь kermlinrussia за две недели мог бы остаток пути пройти при желании.

Но факт остается фактом, ни там не тянут, ни здесь не рвутся.

[kireev.livejournal.com]

Широкому кругу не будет известен ни один несистемный политик, если не сделать его немножко системным. Навального до того, как его допустили до выборов мэра Москвы, знали тоже вроде бы от силы несколько процентов людей. Удальцов, конечно, полный маргинал что тогда, что сейчас, но все же сейчас он в СМИ больше и его хотя бы знают люди, интересующиеся политикой из-за его вечных задержаний и судов. В 1999 г. он был реально никто и звали его никак.

[temur25.livejournal.com]

Если 'все рухнет', то гундяев вряд ли останется, с него же начнут:-)

[timbes5.livejournal.com]

в общем тем интереснее будет, если и они тоже "пропадут")
кстати, в случае условного Нюрнберга-2 (в который лично я по состоянию на 27 марта 2015 совершенно не верю), если уж действительно "всё рухнет", Жириновский гарантированно должен быть среди обвиняемых. вот Зюганов - далеко не факт.

[kireev.livejournal.com]

Все политики не могут меняться каждые 10 лет. Но сейчас в США, скажем, на республиканскую номинацию серьезно претендуют Скотт Уокер, Марко Рубио, Тед Куз - все пришли в большую политику относительно недавно. А Обама? Вообще классический пример как в американской политике можно взлететь. То есть важно, что в США есть сменяемость элит, есть возможности для роста вплоть до поста президента. А в политике люди везде могут быть десятилетями.

[timbes5.livejournal.com]

всё-таки гипотетическое "исчезновение" каждого из политиков так или иначе взаимосвязано между собой

[gornal.livejournal.com]

Вот новости про Удальцова десятилетней давности. http://news.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9+%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%BE%D0%B2&restrict=date%3Dwithin%26within%3D777%26to_year%3D2005%26to_month%3D1%26to_day%3D11&rpt=nnews2&rel=rel&grhow=clutop

По-моему если их сейчас опубликовать, никто подвоха не заметит.

[kireev.livejournal.com]

Так может быть стать действительно видным политиком внесистемной оппозиции не так уж и просто? Таких постов в фейсбуке пишет множество, на 15 суток садились тоже многие. Но все же в лидеры внесистемной оппозиции так просто никто не попал и этого явно недостаточно. Все же реальный лидер Навальный для этого проделал просто обалденную работу.

[kireev.livejournal.com]

Никто. Но (относительную) известность он все же завоевывал постепенно. Никто и не спорит, что и 10 лет назад он по сути занимался тем же, чем и сейчас.

[gornal.livejournal.com]

Просто (и никто не хочет) или сложно (не пускают молодых и ярких в первые ряды) - в общем-то неважно. Важно, что в результате кроме Навального новых лиц нет.