kireev: (Default)
[personal profile] kireev
[livejournal.com profile] 22he_travnya обратил внимание на то, что в опросе Левада-центра о недоверия политикам, средний возраст политиков 56 лет. Но в вопросе о том, каким политикам россияне больше всего доверяют, средний возраст еще выше - 60 лет.

Путин 62 года
Шойгу 59 лет
Медведев 49 лет
Зюганов 70 лет
Лавров 65 лет
Жириновский 68 лет
Патриарх Кирилл 68 лет
Кудрин 54 года
Матвиенко 65 лет
Кадыров 38 лет

Не уверен, что даже возраст 60 лет может однозначно говорить о консервации политического пространства. Он достаточно высокий, но и у политиков первой величины обычно средний возраст выше, чем средний возраст даже взрослого россиянина. Скорее о консервации говорит тот факт, что в этом списке нет ни одного человека, который бы был в большой политике менее 10 лет. Даже самый молодой в списке Рамзан Кадыров фактически в нее вошел в 2004 г., и исключительно благодаря тому, что был убит его отец: то есть тут опять же признак консервации элит. Кирилл стал патриархом шесть лет назад, но он и до этого был видным деятелем. К тому же Кирилл - тут особый случай (как и метод ротации патриархов), он религиозный деятель, хотя и к политике имеет отношение, и россиянами называется в вопросе о политиках.  Все остальные в большой политике более десяти лет, а Жириновский и Зюганов в ней уже более 20 лет.

Второй знак консервации политического пространства состоит в том, что значительная часть людей из этого списка точно не намерена уходить из большой политике в ближайшие годы и даже десятилетия. С Путиным все понятно. Кирилл - патриарх пожизненно. Кадыров тоже явно будет править Чечней пока его не убьют или президент РФ его (возможно насильно) от власти не отстранит. Судя по убийству Немцова, этот вариант в ближайшие годы маловероятен. Зюганов упорно никого не подпускает к лидерству в КПРФ, и в 2013 г. был переизбран на этот пост, так что есть все основания говорить, что он намерен баллотироваться в президенты и в 2018 г. Жириновский будет в этом списке, видимо, пока еще сможет сам ходить и сам неплохо говорить, и пока он выглядит хорошо. Шойгу тоже почти наверняка будет в этом списке еще много лет, если, конечно, Путин его не заподозрит в желании "подсидеть". Медведев - наверное зависит от того, когда придет время свалить на него вину за экономические неурядицы. Но опять же ему пока не помешали даже последние экономические проблемы.

Интересно будет вернуться к этому списку через несколько лет и посмотреть кто из этих людей в нем останется и кто останется в большой политике.

Date: 2015-03-26 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
Это основная проблема российской политической жизни, возможно, даже единственная по-настоящему важная. В приведенном примере она ещё и недостаточно раскрыта, законсервирована же даже несистемная оппозиция. Немцов вот в политике лишь чуть меньше Жириновского был.

Date: 2015-03-26 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
У несистемной оппозиции все же есть ее молодой неформальный лидер Навальный. Скоро из Думы выставят Гудкова-младшего и Пономарева - тоже вот молодые несистемные политики будут, хотя по сути уже есть. Удальцов на левом фланге...

Date: 2015-03-26 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
Навальный - да, исключение, действительно резкий рывок сделал относительно недавно, хоть в политике и давно. Но пока он один такой, Гудков с Пономаревым подвиг скорее всего не повторят.

На той стороне вот тоже Воробьев есть, но один в поле не воин.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2015-03-26 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2015-03-26 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2015-03-26 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2015-03-26 11:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:08 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-26 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Яшин, навальный, удальцов молоды.

Date: 2015-03-26 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Яшин молод, но в политике на таком же заметном уровне, как и сейчас, он уже более десяти лет.

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-26 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
Ха!

Удальцов
В декабре 1999 года баллотировался в Государственную думу по списку избирательного блока «Сталинский блок — за СССР» (список не преодолел пятипроцентный барьер).

Яшин
В 2001—2005 годах — руководитель «Московского молодёжного яблока».

Навальный
В 2002 году был избран в региональный совет Московского отделения партии «Яблоко»[2]


Как раз Яшин (и Якеменко) для меня самые очевидные маркеры этого кошмара: несменяемость молодежных лидеров показательнее, чем несменяемость настоящих.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2015-03-27 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2015-04-01 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2015-04-03 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2015-04-03 04:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
В этом отношении выборы в КСО были очень неплохим механизмом выявляения новых лидеров оппозиции, и потенциально их ротации. Впрочем, на этом этапе все и развалилось, что подтверждает тезис о стагнации.

Date: 2015-03-26 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
как насчёт варианта, что не останется ни оного?) т.е. рухнет всё

Date: 2015-03-26 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Даже если через год-два "рухнет все", то как минимум должны остаться Жириновский и Кирилл, если, конечно, их не подкосят проблемы со здоровьем. Зюганов тоже по идее должен остаться: накрыть должно по идее людей из власти.

Date: 2015-03-26 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Если 'все рухнет', то гундяев вряд ли останется, с него же начнут:-)

(no subject)

From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com - Date: 2015-03-27 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2015-03-27 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2015-03-29 08:49 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-26 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
в общем тем интереснее будет, если и они тоже "пропадут")
кстати, в случае условного Нюрнберга-2 (в который лично я по состоянию на 27 марта 2015 совершенно не верю), если уж действительно "всё рухнет", Жириновский гарантированно должен быть среди обвиняемых. вот Зюганов - далеко не факт.

(no subject)

From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com - Date: 2015-03-27 12:44 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-26 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Экспресс-ставка? :-)

(no subject)

From: [identity profile] timbes5.livejournal.com - Date: 2015-03-26 10:55 pm (UTC) - Expand

читая Юнну Мориц...

Date: 2015-03-26 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] Инна Богомолова (from livejournal.com)
Какая же фашистская свинья
Тут завелась, чтоб я диктатора хотела!

Date: 2015-03-27 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] ewgeni69.livejournal.com
Лидеры внесистемной оппозиции применительно в политологических терминах относятся к антиэлите, которая может прийти к власти в результате социально-политических процессов революционного характера. Что же касается промежуточных итогов эволюции российской постсоветской элиты то крен в сторону формирования геронтократии доказывает отсутствие механизма преемственности элит, монополизацию власти в руках определенной группы и соответственно стагнацию и последующую деградацию политической системы РФ, что само по себе чревато уже в ближайшем будущем политическими потрясениями. История в очередной раз учит, что ничему не учит.

Date: 2015-03-27 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] evagen.livejournal.com
А не говорит ли это о консервации российского общества?

Какой, скажем, средний возраст совершеннолетнего гражданина РФ, и как этот средний возраст изменился за последние 10 лет?

Я подскажу. Поколение 80-х перевалило за тридцатник. А поколение 90-х слишком малочисленно, чтобы на что-то влиять. Плюс увеличивается средняя продолжительность жизни.

В общем, "все ждали полдня, но опять не дождалися". Я не удивлюсь, если Путин стареет вместе с российским обществом.
Edited Date: 2015-03-27 04:41 am (UTC)

Date: 2015-03-27 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Средний возраст политиков не может говорить о консервации. Например, берём статью англоВики United States presidential election, 2008 и смотрим средний возраст кандидатов от демократов и республиканцев. Третьи партии я не стал рассматривать, там почти нет крупных лидеров. Всего 22 человека, общий возраст — 1363 года, средний — почти 62 года, т.е. тот же самый. Заодно уж напишу про средний возраст по каждой партии. У демократов — 60,5 года, у республиканцев — 63,17 года. Означает ли это что Джордж Буш-младший законсервировал американскую политику? ;)

Надо смотреть как меняется политическая сцена, сколько на ней новых лиц. Хотя должен заметить, что и без Путина тот же Зюганов и Жириновский вполне могли бы оставаться в числе лидеров. Такой уж у них электорат.

Date: 2015-03-27 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Собственно, и я о том же. Во всяком случае, 60 лет не говорит о политической консервации. Ближе к 70 уже сам по себе возраст бы от об этом говорил.

Date: 2015-03-27 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Ну, то что среди сенаторов "долгожителей" многовато (у губернаторов часто ограничения есть), да и в палате представителей тоже - это не секрет. И считающих что это не свидетельствует о некоторой нездоровости ситуации в этой части политики я думаю вы найдёте мало (при этом своих представителей обычно как раз оценивают хорошо, но о том что "система в целом не работает" в отношении Конгресса говорят все подряд)

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2015-03-29 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaceya.livejournal.com - Date: 2015-03-29 10:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-01 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
В США продолжительность жизни лет на 10 выше, это тоже надо учитывать.

Date: 2015-03-27 09:13 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Интересно, а каков средний возраст парламента и кабинета министров в разных странах? Особенно интересно сравнить парламенты Украины нынешнего и предыдущего созыва. Там много сейчас молодых лиц, но и старых много, и они стали старше.

Date: 2015-03-27 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На Украине во всяком случае с новыми лицами точно все в порядке. И прошлая оранжевая революция и эта помогли войти во власть как раз многим достаточно новым лицам.

Date: 2015-03-27 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Странно, почему в опросе есть Кудрин, но нет Иванова, Сечина, Якунина, они куда более влиятельные. Да и кто доверяет сейчас Кудрину?))

Вообще, молодое поколение российских политиков есть - Рогозин, Чалый, Холманских, из оппозиции - Дмитриева, Ройзман.

Date: 2015-03-27 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
ЭТо популярность, а не влиятельность. То есть люди сами называют Кудрина. Рогозина молодым поколением российских политиков назвать невозможно никак. Еще в начале 1990-х годов он был лидером КРО. И в 1995 г. был четвертым номером в КРО. на выборах в ГД. То ест 20 лет назад!!! А вторым номером в Родине на выборах в 2003 г. был уже более десяти лет назад.

Дмитриева тоже стала видным политиком еще в конце 1990х годов. Ройзман и Чалый - все же региональные политики. Ройзман в Свердловской области тоже видный политик более десяти лет.

Date: 2015-03-27 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] obligations7.livejournal.com


Согласно российскому статистическому ежегоднику среднемесячная номинальная зарплата работников организаций в 2013 г. составила 29 792 руб., средний размер пенсии 9 918 руб. Таким образом, в среднем россиянин в день зарабатывает около 1000 руб. или 1000 / 8 = 125 руб/час. Один час труда стоит 125 руб. Но почему услуги врача, услуги строителя и даже некоторые услуги продавца в магазине (настройка смартфона, планшета, ноутбука в салонах сотовой связи) порой значительно больше этой суммы? Мы платим немаленькие деньги за сборку мебели, за ремонт автомобиля. Как образуется цена на услуги? Возможно, услуги строителей стоят так дорого из-за откатов. А как насчёт остальных? В 2013 г. оборот розничной торговли составил 23 685 914 млн. руб, а оборот платных услуг населению 6 927 482 млн. руб. Т. е. доля услуг составила 22,6 %. Вы считаете, что те услуги, которые вы получили за эти деньги, стоят того? Должно ли быть качество услуг выше? Должны ли быть цены на услуги ниже (например, путём развития конкуренции)?

Date: 2015-03-27 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
А вот. Среди 146 миллионов граждан России "нет альтернативы", понимаете ли.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 11:44 am
Powered by Dreamwidth Studios