Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

uk.wikipedia.org/wiki/Харківсько-Полтавська_єпархія (к ней, к слову относится и en.wikipedia.org/wiki/Yakov_Krotov)обратилась на своём Соборе в начале апреля 2015го к Украинской Греко-Католической церкви на счёт вхождения в её состав (ответа на сей момент, кажется, не получено).

Правда, как отмечает её глава

Приходские священники, особенно сельские, боятся потерять старшую, наиболее консервативную часть прихожан. Поэтому они восприняли мои предложения настороженно

http://risu.org.ua/ru/index/expert_thought/interview/5968

From:

В Волынской области 97% православные?! Ай, герои ОУН на совесть трудились...

From:

А в Беларуси-то как !

Według szacunków P. Eberhardta (1994), 60 lat temu, w przededniu drugiej wojny światowej na obecnym terytorium Białorusi mieszkało ok. 1 150 tys. osób narodowości polskiej, wyznania rzymskokatolickiego. Polacy stanowili ok. 13 % ludności tego obszaru

Edited Date: 2015-04-13 04:45 pm (UTC)

From:

Про работу Шухевича в Беларуси мы наслышаны, да. То, что НКВД не успело уничтожить до войны, ОУНовцы прикончили.

From:

Я рад, что Вьі,

saccovanzetti, наслышаны о правдушке типа той, что "Комсомольская Правда" писала 24го января 2008го (а потом это же "Аргументьі и Факты" перепечатали)

Но ещё больше правдушки от Вас скрьівают !

В Восточной и Центральной Европе пропали ок. 12ть млн этнических немцев !

А из юго-восточной Польши пропали не менее 580ти тьіс этнических украинцев !

Это всё ОУНовцьі потрудились на совесть, не иначе !

Edited Date: 2015-04-13 05:20 pm (UTC)

From:

temur25.livejournal.com

Мне еще понравилось, что на Волыни прихожан УПЦ МП больше, чем в Донецкой области(30% - Ровенская; 27% - Волынская против 24% Донецкой).
Да и религиозность всей Донецкой должна быть ниже, чем религиозность украинской части, что косвенно подтверждается разницей с Луганской, где Киевом контролируется сельские районы.

From:

Волынь - белое пятно сейчас, хотя в других районах, даже восточнее, много поляков:

Не объяснить такой странной разницы ни советскими репрессиями, ни депортацией, ни миграцией. ОУН - единственное вменяемое объяснение.

From:

Причём, учитывая возрастно-социальную структуру, за прошедшие с тех пор 5ть лет протестанты на Донбассе должны были ещё больше распространиться.

From:

Тем не менее, непосредственная причина - депортация и ничто иное.

Кстати, Ровенская область является Волынью почти в такой же степени что и Волынская (и УПА в Ровенской образовалась).

From:

УПА в Ровенской образовалась

Боровец "образовавший УПА в Ровно", который сам был с Волыни, открещивался от бандеровцев как мог именно из-за резни ими поляков.

From:

temur25.livejournal.com

Но это же громады, в них может быть и 10-15 человек.
На востоке и центре по этому опросу протестантов не больше 1%.

From:

А это процент от какой базы? От общего числа зарегистрированных религиозных общин?

From:

С другой стороны, в России у протестантов выше "коэффициент реальности", то есть, человек, называющий себя протестантом, наверняка был в общине на Пасху, Рождество и Троицу,и с большой вероятностью в ближайшее воскресенье. А "православный" с вероятностью 90 процентов не был в церкви год и больше. В Украине этот зазор, понятно, меньше, но, думаю, все же есть.

From:

Что меня всегда умиляло - эта доставшаяся от СССР (где источники были недоступны) манера гадать по картам распространения пород аистов и прочим воображаемым корреляциям. Сейчас-то, казалось бы, доступны и польские источники, прямые, берешь тетю Wiku и читаешь - сколько поляков в какой области было, сколько было убито, сколько бежало, а сколько большевики выслали.

Нет, будем гадать по корреляциям продаж сортов водки и национальности покупателей.

From:

Юрий Луценко: "Перед Рождеством 1943 года бойцы УПА окружили все польские поселения на территории Ровенской и Волынской областей и уничтожили всех. Сколько, никто не знает, поляки считают, что счет идет на сотни тысяч. Причем, вы ж понимаете, пограничный край, все говорили на смешанном языке, разделить людей сложно. Но, тем не менее, были чисто польские поселения. Я читал дневники и письма и бендеровцев, и поляков... То, что мне попадалось, просто потрясает."

Рождество 1943 года - это как раз период, когда бандеровцы из ОУН(б) полностью разгромили и переподчинили себе бульбовцев (информация из Вики)

http://media.ukr-info.net/smi/view_article.cgi?sid=16&nid=53&aid=231

From:

temur25.livejournal.com

Да, это конечно.
Как раз Левада провела опрос на днях, по которому на всенощное бдение собиралось 6% населения, хотя православных 74%.
http://www.levada.ru/10-04-2015/velikii-post-i-paskha

From:

Отлично - блестящая иллюстрация того, о чем я говорю.

Вы вообще поняли, что я не цифры с Вами обсуждаю?

From:

"Собиралось" - фактически было еще вдвое меньше.

From:

Понимаю; однако именно в цифрах проблема. Луценко правильно говорит - точно никто не знает, сколько. Тем более по отдельным областям и районам. Вики в том числе. Но понятно, что к войне еще очень много поляков оставалось после депортаций; и вот их уже на Волыни уничтожали под корень. Я не читал польские дневники, но он - читал. И жил в Ровно.
Была параллельная миграция в связи с образованием "Армии Людовой", и после войны тоже - отделить эти цифры от военных очень трудно даже с хорошими источниками.

From:

pollotenchegg.livejournal.com

Был когда-то такой опрос по Украине

Среди посещающих богослужения еженедельно
грекокатоликов - 31,6%
протестантов - 21,8%
УПЦ-МП - 21,1%
УПЦ-КП - 19,1%

http://risu.org.ua/ua/index/resourses/sociology/33985/

From:

pollotenchegg.livejournal.com

Вообще всех общин. В том числе официально незарегистрированных, но учтенных статистикой.

From:

ukraineson.livejournal.com

или я неправильно что-то понял, но я не верю в превосходство кп над мп на Харьковщине. Церквей кп единицы, в том же Харькове их не больше 5

From:

barouh.livejournal.com

В 1945-1947 годах полудобровольно-полупринудительно в Польшу было переселено 700-800 тысяч поляков из Волыни и Галиции - что на порядок больше существующих оценок количества жертв Волынской резни. А до этого, в 1939-1941, сотни тысяч поляков из новых областей УССР были отправлены в обратном направлении - в Сибирь (а то и в Хатынь и Осташков)

Там все "потрудились". ОУН - лишь одни из многих

From:

Боровец "образовавший УПА в Ровно" ... (c)

saccovanzetti

Это Вы эту территорию "Ровно" называете ?

Edited Date: 2015-04-14 08:47 am (UTC)

From: