Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

Скорее всего Воронин. Он и старше и выглядит более старым. Второй по возрасту Зюганов вроде бы физически очень крепкий.

From:

Если ПеНиСа посядят http://obozrevatel.com/crime/94283-stali-izvestnyi-podrobnosti-doprosa-simonenko-v-sbu.htm либо если он убежит в РФ, то, вероятно, опередит в части отставки Зюганова и Воронина.

From:

gegmopo4.livejournal.com

К сожалению, это касается и некоммунистических партий.

From:

Некоммунистические партии обычно так долго не живут. ЛДПР и Жириновский тут исключение. А те же Яблоко или СПС меняли лидеров. Есть и другие примеры: да та же Единая Россия.

Edited Date: 2015-04-25 03:09 pm (UTC)

From:

Должен заметить, что «Яблоко» де-факто лидера не меняло, её уже почти 22 года, если считать с момента создания избирательного блока, возглавляет один и тот же человек. А то иначе придётся признать, что и в ЕР лидеры менялись. Впрочем, чему удивляться, в России большинство партий вождистские, идеологических партий почти нет

From:

Все же Явлинский для Яблока это не совсем то же, что Путин для ЕР. Явлинский сознательно покинул, именно покинул этот пост! Хотя он и формально остается лидером, но есть это был шаг, который именно и должен был показать сменяемость, отвестственность за поражение на выборах и т.д.

From:

topol0g.livejournal.com

И лучше бы он этого не делал - Митрохин на лидера партии не тянет совсем

From:

Как раз наоборот, Явлинский остался лидером партии, он всего лишь формально отошёл в тень. Его даже заменить некем, не Митрохиным же или Иваненко. Без Явлинского «Яблоко» может на выборах получить более или менее заметное число голосов только если к ним не допустят Навального и яблочникам вновь удастся сыграть свою роль единственной оппозиционно-либеральной силы

From:

Ну так я об этом и говорю. Пусть даже формально, но сознательно покинул пост лидера партии и так же сознаительно фактически покинул публичную политику на какое-то время. Это все же не совсем то, что сделал Путин: он вообще никогда не был лидером ЕР, при этом фактически являяесь ее вождем.

From:

brother2.livejournal.com

Мне кажется механизм несменяемости в следующем: коммунисты на постсоветском пространстве имеют определённый стабильный % голосов, везде по разному но минимальное количество депутатов как на государственном так и на местном уровне протащат. Место депутата - монетизировано. Люди, которые по тем или иным причинам не могут избираться от других партий идут к коммунистам, бабло - непосредственно начальнику, и он часть его спускает на места, ну а на местах финансово подвязанные на начальство - выдвигают кого надо. В итоге и все эти депутаты подвязаны на шефа и местные, потому на партвзносы пенсионеров не проживёшь, а спонсоров - нет. Ну а раз все от начальника зависят - ктож вякнет-то?

From:

dmitri-lytov.livejournal.com

Собственно, отсюда и мораль басни. Основной принцип Компартии - это не социальная политика, не атеизм, не дружба народов, а исключительно несменяемость.

From:

bbb.livejournal.com

По-моему, то же самое было характерно и для коммунистических партий западных стран в советское время.

У них были общие характеристики с перечисленными вами партиями - надежный легальный статус, безнадежная оппозиционность, слабая степень вовлеченности в коалиционную политику, ограниченный, но устойчивый электорат.

Только молдавская партия Воронина не вписывается в эту картину - но она, как мне представляется, вообще имеет другую природу и другой характер.

(deleted comment)

From:

КНР не в последние годы, а со времени смерти Мао в 1976м.

(deleted comment)

From:

Edited Date: 2015-04-25 04:20 pm (UTC)

(deleted comment)

From:

Не верится мне, что неписанное может быть настолько весомым в Компартии Китая.

Имеем по факту: 13ть лет Сяопина, 13ть лет Цзэминя, 10ть лет Цзиньтао, и, вот, 2.5 лет Цзиньпина и все оставляли свои посты при жизни.

Думаю, это естественным образом происходит без писаных правил.

From:

bbb.livejournal.com

А вот это сравнение как раз не вполне удачно.

Настоящая партия "тоталитарного толка" - это партия, просто по определению, правящая, то есть располагающая возможностями государственного насилия (в том числе по отношению к своим членам). Членство в такой партии имеет уже не только партийный, но и государственный характер (например, является условием занятия должностей), а лидерство в такой партии означает обладание реальной государственной властью, поэтому за него идет такая жесткая борьба. Смещение лидеров в таких партиях - это полноценный государственный переворот.

Западные легальные компартии функционировали в другом режиме, и устойчивость их лидерства объясняется, видимо, иначе.

From:

ЕдРо как раз партийного лидера меняло. Сейчас же им является Медведев. А до этого председателем партии был Грызлов. Не меняло она разве что "вождя" :)

Edited Date: 2015-04-25 03:56 pm (UTC)

(deleted comment)

From:

Согласен. Это просто следствие фактической несменяемости Путина как главы государства.

From:

gena-t.livejournal.com

А не может это быть характерным для любых постоянно оппозиционных партий? Вот Ле Пен например. Если нет больших шансов выиграть, то и претендентов в вожди не так и много. В партию же идут те, кто согласен с нынешним курсом, иначе бы они в другие партии пошли.

From:

bbb.livejournal.com

Думаю, тут играют роль два фактора. Один - что для оппозиционной партии, как и вообще для любой негосударственной организации, вполне нормально, чтобы лидер сохранял свой статус достаточно долго.

То же самое можно сказать и про руководителей театров, корпораций, общественных организаций и т.д. Типа, от добра добра не ищут, и если кто-то продемонстрировал свои лидерские способности, то почему же его снимать?

Тут очень важно, что полностью действует механизм внешнего контроля в форме "голосования ногами". Если лидер неадекватный, то зрители пойдут в другой театр, последователи начнут отдавать пожертвования в другую организацию, избиратели начнут голосовать за другую партию и вступать в другую партию,

А для компартий советских времен определенную роль играла традиция, сложившаяся в партиях стран советского блока.

From:

supermipter.livejournal.com

Воронин все-таки один раз выйграл и вроде даже достойно управлял пока его Майданом не скинули.

From:

Бойкот оппозицией процедуры избрания Президента Молдовы с дальнейшим голосованием избирателей за оппозицию у

supermipter называется Майданом ?

From:

supermipter.livejournal.com

Знаете могу ошибаться. Вот в данном конкретном случае могут быть полностью не прав.

From:

В Молдове ключевым был переход между апрельскими и июльскими 2009го выборами группы членов ПКРМ во главе со спикером Лупу из стана коммунистов в стан демократов.

Некоторая аналогия: раскол украинских преемников КПСС на КПУ и перешедшую в 2000м на сторону демократов СПУ с дальнейшей победой этой коалиции на презвыборах 2004го (потом, правда, в 2006м СПУ обратно к рашистам/коммунистам) вернулась и Янукович стал премьером).

From:

supermipter.livejournal.com

ого да у вас тут и рашисты прыгают в разговоре. Круто,круто.

==«Крым когда-то нам вернут, но он будет полностью разрушен. Мы должны понимать, что Россия (в период Советского Союза – ред.), не инвестировали в Кёнигсберг (Калининград) 30 лет. Потому что они не были уверенны, что это ненадолго. Фактически поняли, что это навсегда только в 75-м году, когда было подписано соглашение о нерушимости европейских границ в Хельсинки. Тогда стало понятно, что можно инвестировать, до того боялись, что придётся возвращать. В данном случае (Крым – ред.) будет практика уничтожения», – уверен Загородний.==
Нерушимость европейских границ не помогла СССР, да собственно она никому еще не помогала.

From:

И это плохо, что партией много лет руководит один и тот же человек и он же постоянно баллотируется на выборах, поскольку авторитет партии концентрируется только на авторитете одного человека, а не собственно партии. И когда этого вечного руководителя не станет, рейтинг партии упадёт.

From:

Думаю КПРФ это не грозит. Зюганов конечно популярностью пользуется, но его популярность базируется в основном на том что он возглавляет КПРФ. Если Геннадий Андреевич создаст свою партию, то вряд ли её рейтинг превысит 1%, а вот КПРФ может потерять в рейтинге после его ухода только если её возглавит кто-нибудь вроде Черненко образца 1983-1984 годов. Ну или если партию возглавит человек, который взорвёт коммунистам шаблоны, например, выступит за десталинизацию или за легализацию однополых браков ;)

А так вы правы. Если Жириновский не сможет участвовать в выборах то ЛДПР тут же сдуется. С «Яблоком» ситуация будет получше, но и яблочникам придётся туго если не смогут быстро найти нового сильного лидера. Про ЕР и говорить нечего.

From:

А что ЕР? Кому эта партия нужна? Она держится только на админ ресурсе. За неё голосуют только члены партии, рабочие, которых заставляют голосовать за неё, аполитичные граждане и просто те, кто легко поддаётся рекламе. Вот и её электорат. Около 30%.

From:

А вместе с мёртвыми душами получается 49%. А местами и 146% :)

From:

Не только. В первую очередь, ЕР держится на Путине, он ей и рейтинг обеспечивает и единство

From: