kireev: (Default)
[personal profile] kireev
[livejournal.com profile] el_murid комментирует заявление Пушилина о том, что в ДНР согласны на широчайшую автономию:

Вчерашнее заявление Пушилина о широкой автономии ДНР в составе Украины не выглядит чем-то новым. Руководство республик уже достаточно давно плюнуло на итоги референдумов и трактует их так, как это удобно ему.

Смешно. Ну так конечно Пушилин плюет на результаты референдума: он же их сам выдумал! Да, именно так: именно выдумал и именно Пушилин. Ведь на пресс-конференции, которая началась через полтора часа после закрытия участков и на которой председатель ЦИК ДНР Лягин объявляет уже окончательные результаты, проценты без бумажки знал только Пушилин. Лягин даже по бумажке никак их не мог назвать и Пушилину пришлось их ему подсказывать. Результаты кто-то придумал, раз они объявляются через полтора часа после закрытия участков до того, как бюллетени подсчитали. Но раз это был не председатель ЦИК, то наверняка это сам Пушилин и был.

Все же смешной этот [livejournal.com profile] el_murid. Результат Народного Фронта на выборах в Раду он посчитал нарисованным, хотя достаточно посмотреть на подробности этого результаты по областям и районам, чтобы понять, что они настоящие. Зато объявленный через полтора часа результат референдумов в ДНР и ЛНР (сказано "референдумов") он, видимо, считает настоящими. Меня всегда поражало, как люди занимаются "мощной аналитикой", а как дело до выборов доходит, то даже не в состоянии сделать самых очевидных выводов исходя из легкодоступной информации. Какой-то совершенный проходимец и активист МММ Пушилин его с легкостью и облапошил с этими результатами референдума.

Date: 2015-05-14 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Возможно более веское. В той же Чечне это наверняка тоже было одной из причин: эти деньги просто забирали себе те же чеченские террористы. Но я больше спорю о принципе. Иногда у страны нет возможности выплачивать пенсии, даже если по закону их надо выплачивать. Что же делать в этом случае? Ну если кто-то оккупировал 90% территории Украины, но не признал это официально. Должны ли 10% вокруг Киева выплачивать пенсии этим 90%? По закону да, но в реальности нет, потому что закон действительно не предусматривают такую ситуацию.

=Не уверен, в декабре Порошенко говорил, что «Те, кто живут и работают на территории Украины, должны иметь полноценные права украинского гражданина. В то же время могу отметить, что для тех крымчан, которые приняли российское гражданство, у нас будут иные подходы, я вам обещаю».=

Рада даже приняла закон об особом статусе Крыма. Понятное дело, что это не просто граждане Украины. Но факт в том, что Киев все равно считает их гражданами Украины, пусть и в особом статусе.

Date: 2015-05-17 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Раз довели ситуацию до того, что денег нет совсем, тогда властям надо объявить дефолт и дружно подать в отставку. А вообще-то есть разные варианты. Например, временно сократить размер пенсий, но всем, а не только тем кого подозревают в нелояльности. Нельзя делить граждан на 1-го и 2-го сорта, тем более, что не все люди живущие на территории ДНР/ЛНР эти республики поддерживают.

Возможно Киев считает крымчан гражданами Украины, вот только его политика в отношении Крыма заставляет думать, что это не так. Ну или придётся признать, что Киев наказывает нелояльных сограждан за их позицию.

Date: 2015-05-17 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Раз довели ситуацию до того, что денег нет совсем, тогда властям надо объявить дефолт и дружно подать в отставку=

Объективно, такая ситуация была бы при любом правительстве, когда войной оказался охвачен такой экономически важный регион.

=Например, временно сократить размер пенсий, но всем, а не только тем кого подозревают в нелояльности. Нельзя делить граждан на 1-го и 2-го сорта, тем более, что не все люди живущие на территории ДНР/ЛНР эти республики поддерживают.=

Мне кажется, это было бы правильным, если бы пенсии могли получать на территории Украины те, кто живет в ДНР и ЛНР, что, собственно было раньше. На территории ДНР и ЛНР я действительно не считаю правильным платить пенсии, потому что государственные органы Украины там не рабоют. Но Киев использует этот метод как рычаг давления. И это имело некоторый эффект, кстати.

=Возможно Киев считает крымчан гражданами Украины, вот только его политика в отношении Крыма заставляет думать, что это не так. Ну или придётся признать, что Киев наказывает нелояльных сограждан за их позицию.=

Киев даже признал Крым особой территорий законодательно. Но согласитесь, что Киев платить пенсии в Крыму сейчас никак не может. Это было бы совсем нелепо. Мой поинт состоит в том, что государство иногда действително может быть вынуждено не платить пенсии своим гражданам.

Date: 2015-05-18 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
С вашей точки зрения нормально требовать и, хотя бы частично, получать налоги с территории неподконтрольной центральным властям, но при этом отказываться платить пенсии и сворачивать работу бюджетных учреждений? Т.е. вы нам платить должны, а мы вам не обязаны?

В прямом эфире информационной программы «События» на канале «Украина» мэр города Донецк Александр Лукьянченко рассказал о социальных выплатах для жителей Донбасса.

По словам Александра Лукьянченка, «за 10 месяцев предприятия города Донецк выполнили городской бюджет на 91,2%. Мы заплатили единый социальный взнос в казну в размере 5,519 млрд, а во все уровни бюджета ещё 4,286 млрд грн. Итого, за 10 месяцев – 9,805 млрд грн. Из единого социального взноса идут 85% отчисления в пенсионный фонд – это 4,746 млрд грн. И на сегодняшний день пенсионный фонд заплатил пенсионерам города Донецк только 4,112 млрд, то есть ещё не доплатил 634 млн грн, которые поступили с территории АТО, где шестой месяц идет война»
.
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/aleksandr-lukyanchenko-za-10-mesyacev-my-vypolnili-gorodskoy-byudzhet-na-912-568215.html

Это было в начале ноября прошлого года, как раз тогда когда Киев решил не платить пенсии и начал сворачивать работу банков и бюджет. учреждений.

Александр, в отличии от большинства своих соотечественников я не смотрю рос. ТВ, зато каждый день читаю укр. новостные сайты :)

Date: 2015-05-18 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я вообще не понимаю как они что-то могут выполнять на 91,2% при таком обвале производстве. Обвал был точно не 10%, а гораздо больше. Какой процент налогом сейчас Киев получает с этих территорий относительно того, что получал раньше? Да и Лукьянченко уже давно не управляет городом.

Date: 2015-05-21 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Забыли про рост цен, инфляция помогает наполнять бюджет :)

Донецкий губернатор: Предприятия с оккупированной территории платят налоги Украине.
22.04.2015
Более пяти тысяч предприятий, работающих в оккупированных районах Донецкой области, перерегистрировались на подконтрольных Украине территориях и платят налоги в бюджет Украины.
По словам Кихтенко, только за 2014 год эти пять тысяч предприятий выплатили более 19 миллиардов гривен налогов
http://www.62.ua/article/805874
Об этом в среду перед заседанием правительства заявил глава Донецкой областной госадминистрации Александр Кихтенко, сообщает ЛІГАБізнесІнформ.

Кстати, насчёт демократизации Украины
Рада заявила об отступлении от некоторых обязательств Конвенции по защите прав человека
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/rada-zayavila-ob-otstuplenii-ot-nekotoryh-obyazatelstv-konvencii-po-zashchite-prav-cheloveka-617424.html

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:23 am
Powered by Dreamwidth Studios