kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В комментах к посту о карте процента домов в Румынии с ванными комнатами [livejournal.com profile] barouh дал ссылку на данные переписи 2010 г. в России, которая показывает то же самое, но по субъектам федерации. Речь шла о том, что в Калининградской области будет видны такие же исторические различия. И это действительно так. Если посмотреть на частные дома в сельской местности, то почти половина в Калининградской области будет иметь ванные комнаты. Аналогичный показатель для частных домов в сельской местности в России - 20%. Но там и по другим субъектам федерации получается весьма красиво, я даже карту сделал.




На большей части территории России ванна или душ в частных домах сельской местности - довольно большая редкость, а иногда и экзотика (менее 1%). Тут играют роль целый ряд факторов: климат, природные условия "продвинутость", культурно-исторические факторы (особенно для республик). Больше всего ванных в домах в Черноземье и на Юге России, в республиках Северного Кавказа, за исключением Дагестана. Климатическо-природыне условия тут явно должны быть определяющим фактором, хотя есть и другие. Скажем, тут явно играет роль фактор наличия или отсутствия бани или сауны. Вот карта по баням/саунам. Как видим, картина полностью противоположная: на Севере подавляющая часть таких домов имеют баню или сауну, а в южной степи - это большая редкость.  Хотя такой огромной разницы в пределах Центральной России я не ожидал. Интересно, что бани очень распространены и в республиках Поволжья: Башкоростан, Татарстан, Удмуртия, Чувашия, Марий-Эл и даже в прилегающих русских областях. Может быть поэтому южная Астраханская область ведет себя скорее как более северная: там много татар и они принесли это культурное влияние?



Интересно, что в четверти частных домов на селе в России нет ни бани/сауны, ни ванной/душа (ни в жилище, ни в не жилища). Чаще это как раз Юг России: процент бань там совсем маленький, а ванна/душ хотя и есть в жилищах гораздо чаще, чем на Севере, но все же, как правило, имеются в меньшей части домов.

Еще тут должен играть роль такой фактор. На Юге сельские поселения больше по людности, чем на Севере. Но помимо этого на Юге еще и значительно выше доля сельских жителей, которые живут в частном секторе, а не в квартирах. Эти данные есть в том же файле. Карта получилась такой. В России 60% сельских жителей живут в индивидуальных домах и 40% в квартирах, но как видим этот показатель тоже очень сильно варьирут по субъектам федерации. Скажем, на Чукотке вообще всего 2% сельских жителей живут в частных домах, а остальные в квартирах.  Такой же низкий процеент характерен для всей северной части Дальнего востока (за понятным исключением Якутии) и Мурманской области. Зато несколько удивила на этой карте Калмыкия. Так или иначе, это должно быть фактором в наличии или отсутствии ванных в домах: на Севере или даже в Сибири в частных домах в сельской местности живут чаще жители крошечных захолустных деревень, а на Кубани, скажем, жители больших сел, которые будут более благоустроены.


В том же файле есть данные и по наличию системы канализации в частных домах в сельской местности.



И по туалетам.



Я совсем не специалист по российскому селу, так что с интересом заслушаю комментарии, которые объясняют эти карты.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] spetsialny referenced to your post from Частный жилсектор России в картинках (http://spetsialny.livejournal.com/684674.html) saying: [...] Оригинал взят у в Ванны, туалеты, бани и канализация в частных домах сельской местности в России [...]
From: [identity profile] zrylufo.livejournal.com
Щекотливый вопрос Путину про...

Date: 2015-07-14 02:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
насчет частного сектора и квартир в сельской местности - не все живущие в селах занимаются сельским хозяйством. И доля не занимающихся, понятное дело, чем севернее тем выше. К тому же многоквартирный дом всегда будет экономичнее в плане коммуникаций и отопления.

Date: 2015-07-14 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cyberdoc-z.livejournal.com
Можно использовать в качестве троллинга к одноименному стиху Лермонтова...

Date: 2015-07-14 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Калмыкия удивляет, да. Полно квартир, но ни бань (это еще понятно), ни ванных! Хотя пустыня, особо не попачкаешься :-)

Date: 2015-07-14 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Насколько я помню, в Элисте нет централизованной подачи горячей воды.
И представляю, какая картина будет, если брать только калмыков...

Date: 2015-07-15 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Видимо, сказывается кочевое прошлое калмыков: они не были готовы сами строить дома, и советской власти пришлось их практически насильно заселять
Хотя еще конечно вопрос, насколько в разных регионах единообразно классифицировали бараки и типичные сельские дома казенной постройки на две квартиры

Date: 2015-08-10 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Однокурсник жил в общаге со студентом из Калмыкии, для которого было нормой мыться раз в две недели, а голову мыть - раз в два-три дня. Это 2008-2011 годы.

Date: 2015-07-14 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Астраханская область ведет себя скорее как более северная: там много татар и они принесли это культурное влияние?

татары тут ни при чём. Баня - это особенность именно северной и центральной России. Южные русские (включая украинцев) традиционно банями не пользовалась. А астраханскую область естественным образом заселяли русские из Верхнего и Среднего Поволжья.

Date: 2015-07-14 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, это объясняет. Жалко нет порайонки, было бы интересно посмотреть внутри Волгоградской и Саратовской областей: будут ли там различия между западной и восточной частями.

Date: 2015-07-14 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
По Волгоградской наверняка. Запад там казаки, восток - в основном те же выходцы из более верхнего Поволжья.

Date: 2015-07-14 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
С украинцами, а вернее их потомками хорошая корреляция получается.
Если ещё корректнее, то с частотой распространения фрикативного "г" :-)

Date: 2015-07-14 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
Точно. Кубань, приграничные с Украиной земли, именно там где жили украинцы, теперь обрусевшие, высокий процент туалетов и ванн в домах.

Date: 2015-07-14 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ага, прям подобная карта по Украине напрашивается. И бань там меньше, это ведь более финно-угорская традиция, чем славянская.
Но вообще, да, село в Сумской области и Слобожанщине выглядит ухоженее, чем соседние области РФ, а уж о Галиции и говорить нечего

Date: 2015-07-15 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] n-avdeev.livejournal.com
Россия - 74,9% жилья с канализацией http://www.gks.ru/bgd/regl/b14_14p/IssWWW.exe/Stg/d01/04-30.htm

Украина - 57,2% http://www.ukrstat.gov.ua/ раздел Статистична інформація, в нем пункт Населені пункти та житло

No comments.
(deleted comment)

Date: 2015-07-14 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну да, на карте видно, что связана с пакистанцами, чего это я.

Date: 2015-07-15 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] n-avdeev.livejournal.com
Хреновая корреляция получается. Где вы украинцев нашли в Липецкой или Тамбовской областях? Тут корреляция между "ванным" юго-западом с теплым климатом, и "банным" Севером-Поволжьем, где климат более континентальный с суровыми зимами. Украинцы тут никаким боком.

Date: 2015-07-14 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
Ничонипоняла в вопросе про туалет. Какают-то все, дураков в лесок за околицу бегать нету. Канализация в отдельной карте, так в чём суть вопроса была? ... Непременно туалет в том же здании что и спальня? Душ аналогично. Вот у нас на огороде душ (насос из колодца плюс бойлер) и биотуалет, оба в отдельном домике - это как было бы трактовано?

Date: 2015-07-14 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На самом деле, если скачаете этот файл, то ряд ответом уже будет там. Варианты такие:

туалет (со смывом) в жилище (17%)
туалет другого типа в жилище (включая биотуалет) (3,3%)
туалет вне жилища (78%)
туалет отсутствует (9%)

То есть Вы бы и попали в самую распространененную категорию: туалет вне жилища.

Date: 2015-07-14 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
И как это привязывается к карте? Я правильно понимаю, что эти весёлые голубые картинки учитывают только категории 1+2?

Date: 2015-07-14 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, это только первая категория. Вторая - это что-то типично северное.

Date: 2015-07-14 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
Не обязательно северное. Есть знакомые, которым больше не нравится ходить в домик, чем держать бадью с какахами (пусть и био) в доме. В деревне под Первоуральском выгребная яма весьма стремного вида была в сенях. Впрочем, там целый комплекс был под одной крышей - жилая часть, сени со складом инвентаря и поленницей, закут с сеновалом и сельхозкладовой.

Date: 2015-07-14 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я не знаю какова конкретно доля биотуалета в этих 3%, но географически это прежде всего Северо-Запад. Причем, разница в десятки раз по сравнению с Черноземьем и Югом.

Date: 2015-07-15 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Все же идея, что туалет (типа "очко" или типа "ведро"), должен быть под одной крышей с домом - это именно северная идея. Северная крестьянская усадьба - это все или почти все постройки, собранные под одной крышей, так что можно до туалета или до коров дойти, не выходя на улицы. В минус 30 или в метель это ценно

Date: 2015-07-15 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
Не спорю :) Тут, видимо, сыграло роль то, что - как и средний возраст - понятие о севере у каждого своё, зависит от собственного географического положения :)

Date: 2015-07-14 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
А это дома только ПМЖ или с дачами ? По смыслу (раз источник - перепись) - только ПМЖ, но вот бы Росреестр дал бы данные с дачами (хотя бы зарегистрированными - ведь в декларациях указываются удобства, это должно попасть в базы данных...)

Date: 2015-07-14 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну да, конечно это ПМЖ, при чем тут дачи.

Date: 2015-07-14 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Дачи интересны были бы для сравнения - где больше удобства распространены в одних и тех же регионах ?

Date: 2015-07-14 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Подозреваю, что все же в жилых домах условия будут получше. Разве что в новых дачах у более богатых людей будет ванна и туалет будут внутри дома. На обычных шести сотках это разве что будет исключением.

Date: 2015-07-14 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sphayros.livejournal.com
А почему всё-таки в Якутии так мало эээ селян живут в квартирах?

Date: 2015-07-14 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Там на селе доминирует титульная нация, то есть традиционно они все же не в квартирах живут.

Date: 2015-07-15 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
полагаю, один из факторов - то, что при якутских морозах и вечной мерзлоте многоквартирный дом оказывается слишком дорогим и рискованным удовольствием. На пару часов отопление вырубилось - и дом для проживания непригоден в лучшем случае до лета. Деревенский дом с печкой - хлопотнее, но надежнее

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 12:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios