Отношение к однополым бракам в США и в России во времении и в пространстве

[kireev]

Нашел данные, что по самым первым опросам об однополых браках в США в 1985 и в 1988 годах за было соответственно 11% и 12% (источник). На самом деле это немогим больше, чем в России сейчас по последнему опросу ВЦИОМ: 8% согласны, что однополые пары должны иметь право вступать в брак, и еще 6% отчасти согласны и отчасти не согласны.

При этом в Санкт-Петербурге, скорее всего наиболее социально либеральном субъекте федерации России, наверняка на гипотетическом референдуме сторонников однополых браков было бы примерно столько же (а то и больше), сколько в самом социально консервативном штате Миссисипи всего-то десять с небольшим лет назад. В конце 2004 г. на референдуме в этом штате за однополые браки было 14%. Я хотел было сказать, что Санкт-Петербург отстает от Миссисипи всего на десять лет, но это не так: ведь мы не знаем какая будет динамика в России. Скорее всего она будет совсем иной. Скажем, в самой России десять лет назад однополые браки поддерживал больший процент респондентов, чем сейчас - смотрите этот же самый опрос ВЦИОМ. В 2005 г. как раз 14% и поддерживали - ровно столько же, сколько и в Миссисипи в не таком далеком 2004 году!

Еше интересно, что в США тенденция на рост поддержки однополых браков была прервана в 2004 г., когда Джордж Буш использовал оппозицию однополым бракам как инструмент в своей предвыборной кампании. И в России падение и без того небольшой поддержки было в 2013 г., то есть на пике борьбы российских властей с "пропагандой гомосексуализма". 8%  сейчас- это даже рост по сравнению с 4%, которые были в 2013 г.: появился новый ”враг" и геи ушли на второй план.

Да, между Россией и США разница в отношении к однополым бракам сейчас кажется непреодолимо огромной, но на самом деле все относительно во времени и в пространстве.

Comments

[22he-travnya.livejournal.com]

Я хотел было сказать, что Санкт-Петербург отстает от Миссисипи всего на десять лет, но это не так: ведь мы не знаем какая будет динамика в России

В 1861м Россия вообще опережала США в части борьбы с рабством, но в 1932м в России было установлено рабство явно жёстче чем состоянием на 1860й.

[kireev.livejournal.com]

По идее таких примеров можно привести немало. Скажем, в 1917 г. на выборах в Учредительное собрание женщины голосовали. В США на выборах 1920 г. еще нет.

Тут тоже спираль истории

[22he-travnya.livejournal.com]

1777: Women lose the right to vote in New York.
1780: Women lose the right to vote in Massachusetts.
1784: Women lose the right to vote in New Hampshire.
1787: The U.S. Constitutional Convention places voting qualifications in the hands of the states. Women in all states except New Jersey lose the right to vote

https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_women%27s_suffrage_in_the_United_States

[22he-travnya.livejournal.com]

This election was the first since the ratification of the Nineteenth Amendment on August 18, 1920, and thus the first in which women had the right to vote in all 48 states (in the 1916 presidential election, about 30 states had permitted women to participate)

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election,_1920

[kireev.livejournal.com]

А-а, never mind, я думал, это со следующего цикла пошло. Но все равно полное избирательное право в России было введено раньше.

[temur25.livejournal.com]

И привело это к сухому закону, так что поторопились даже :-)

[yurgenfish.livejournal.com]

А как Буш это использовал? Я правильно понимаю, что до 2004 года эта тема вообще никак не обсуждалась, а Буш первый, кто привлёк к ней внимание?

[kireev.livejournal.com]

Нет, обсуждалась. Но тогда однополые браки были еще непопулярны. И кампания Буша достаточно активно раскручивала эту тему, одновременно с президентскими выборами прошли целый ряд референдумов об этом. Цель была явка социальных консерваторов. И в этом кампания Буша была успешна.

[yurgenfish.livejournal.com]

Ну я имел в виду, что именно в президентских кампаниях не обсуждалась, иначе непонятно, почему 2004 выделяется.

[ranmod.livejournal.com]

Очень интересный график.

[grey-dolphin.livejournal.com]

представим себе на минуту, что кошмар милоновых-мизулиных сбылся: к власти в России пришло гей-лобби, и начало искоренять гомофобию всеми способами - сколько лет понадобилось бы России, чтобы легализовать однополые браки?

[temur25.livejournal.com]

Да пары лет хватило бы, если Киселёв с Соловьевым будут распинаться о благости гомосексуальных отношений, а Гундяев сделает каминаут, то почему бы и нет, Россию всегда в крайности бросает: то в трамваях голые ходят и шведскую семью продвигают, то через десяток лет мужеложцев сажают.

[22he-travnya.livejournal.com]

Cталиновская контрреволюция о которой Вы говорите, сопровождалась убийством/заключением миллионов (причём, что принципиально, с убийством/заключением десятков тысяч членов правящей партии), потому так просто бросание крайности не происходит.

В частности, на момент введения уголовного преследования мужеложцев Голодомор уже был позади.

[temur25.livejournal.com]

Ну и что? Факт в том, что от ленинский СССР от политики разложения общества перешёл к патриархальному сталинскому обществу,
Можно проводить голодоморы и уничтожать оппозицию, но при этом быть быть лояльным к сексуальным извращенцам.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

А что случилось в 2004м, когда выросло число противников "гей-браков" и снизилось число сторонников?

[kireev.livejournal.com]

Ну так я даже в самом посте написал об этом.

[robert1995x.livejournal.com]

А не Юта самый консервативный штат? Там у республиканца Ромни наилучший результат был по стране. И в той же википедии пишут "Юта — один из самых религиозно однородных штатов в США. Около 60 % жителей штата, как сообщается, являются членами Церкви Иисуса Христа Святых последних дней, которая в значительной степени влияет на культуру штата и повседневную жизнь."

Ну, так Ромни к этой церкви и принадлежит

[22he-travnya.livejournal.com]