Кто не получает американское гражданство по факту рождения в США

[kireev]

В последнее время Дональд Трамп с подачи СМИ задает повестку дня в американской политической жизни. На днях он высказался против автоматического предоставления гражданства родившимся в США, что гарантирует 14-я поправка к Конституции США. Тут прицел, разумеется, на детей нелегальных иммигрантов. Но на самом деле не все родившиеся на территории США получают американское гражданство: в этом законе есть два исключения. Одно из них очевидно: дети зарубежных дипломатов. Но есть и второе малоизвестное исключение, которое мне показалось очень интересным: дети военных оккупирующей США или "враждебной" армии. В реальности это исключение никогда не применялось, но все равно примечательно, что законодатели продумали и этот вопрос.

В том же интервью Трамп назвал Джеба Буша "low-energy person". А ведь точная характеристика. Надо ее будет запомнить для такого рода политиков.

Comments

[1master.livejournal.com]

Если знать историю образования штатов, то это не удивительно, ибо это была фактически революция против британской короны.

[sir66.livejournal.com]

Но тогда странно, почеиу не применялось?

[1master.livejournal.com]

Ой, я могу представить себе миллион причин. Например, выгнали войска раньше. Например, на радостях забили. Например, не было никакого учета - мать то еще отследить можно, а отца пойти отследи в те времена. Ну и т.д.

[easternwestern.livejournal.com]

Потому что тогда таким не заморачивались, ибо само гражданство не особо то и существовало, как и проблеммы с иммиграцией.

Предоставление гражданства по рождению гарантирует 14-я поправка к Конституции США, которая притята в 1868-м году. И тогда оккупация территории США вражескими войсками никому не казалась чем-то невероятным, ведь всего пару лет назад пол страны было оккупировано войсками Конфедерации.

[naukarus.livejournal.com]

Делов то, Трампу надо предложить приравнять эмигрантов к оккупантам и всё, проблема с автоматическим гражданством решена.

[geneus.livejournal.com]

Так он практически это и предлагает.
В конституции сказанно:

"All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof," -

Трамп предлагает считать, что нелегалы - не subject to the jurisdiction thereof (они ведь прячутся, значит не совсем в юрисдикции).

[naukarus.livejournal.com]

насколько я понимаю этот текст - кто родился, тот и пригодился, а не наоборот. Так что Трамп может что угодно предлагать. А вот если эмигрантов оккупантами назвать, то и дело в шляпе :). Трампу надо к нам в Россию на курсы изнасилования конституции приехать, поучиться.

[shirshov.livejournal.com]

а не подскажете, где эти исключения записаны? В самим поправках, что-то не вижу. Может плохо смотрю.

[grapengrainmix.livejournal.com]

У него и в США есть учитель прям в Верховном Суде. Его зовут Джон Робертс.

[naukarus.livejournal.com]

Джон Робертс пацан еще, подрасти ему надо

[gena-t.livejournal.com]

А индейцы? Получали они гражданство сразу после поправки? Вроде бы все-таки нет, там вроде бы потом еще какие-то специальные законы приняли.

Всех их переплёвывает Ислам Каримов

[22he-travnya.livejournal.com]

В Конституции Узбекистана с 1992го сказано:

Статья 90.
(...)
Одно и то же лицо не может быть Президентом Республики Узбекистан более двух сроков подряд

Re: Всех их переплёвывает Ислам Каримов

[naukarus.livejournal.com]

а если подтяжку лица сделал, то лицо уже другое и конституция не нарушена.

[kireev.livejournal.com]

The Court also concluded that: “The 14th Amendment affirms the ancient
and fundamental rule of citizenship by birth within the territory, in the
allegiance and under the protection of the country, including children here
born of resident aliens, with the exceptions or qualifications (as old as the
rule itself) of children of foreign sovereigns or their ministers, or born on
foreign public ships, or of enemies within and during a hostile occupation of
part of our territory, and with the single additional exception of children of
members of the Indian tribes owing direct allegiance to their several tribes.

http://www.state.gov/documents/organization/86755.pdf

[easternwestern.livejournal.com]

По идее с этим вообще не должно было быть каких-либо проблем. Почти все индейцы проживали не в Штатах, а на территориях, благодаря таким вот вещам: https://en.wikipedia.org/wiki/Trail_of_Tears

[gena-t.livejournal.com]

Ну вот товарищ kireev ниже написал, что там оказывается children of
members of the Indian tribes owing direct allegiance to their several tribes не получали гражданства. В принципе и на нелегалов можно распространить. Другой вопрос, как уговорить верховный суд это дело принять.

[shirshov.livejournal.com]

Спасибо.
Тут прямая аналогия с Прибалтикой и "aliens" напрашивается.

[yaceya.livejournal.com]

Вот только "приравнять" можно только исправив Конституцию. Если же не менять её, то нужно доказать что нелегалы - это армия оккупантов. Безо всяких "приравниваний". Что вот идущий нелегал - он оккупировал США в составе армии таких же как и он. Оккупанты свергают существующую власть (ну или подчиняют себе) и ставят свою. Иначе какие они нахрен оккупанты?

[maz-d.livejournal.com]

хм.. а что если один родитель гражданин сша а другой представитель оккупирующей армии?

[kireev.livejournal.com]

Тогда должно быть то же самое, что если один родитель - гражданин США, а другой - дипломат (что в реальности бывает). Там уже начинаются сложности в законе, но так или иначе, этот ребенок должен получить гражданство.

[easternwestern.livejournal.com]

Я так понимаю что под этим подразумевались жители бантустанов, которые и сейчас по сути не являются частями штатов, а в то время они по сути и частями США не были.

Кстати во времена Американо-Мексиканской войны это был весьма популярная точка зрения, что оккупировать надо всю Мексику, разделив ее на территории и бантустаны да потихоньку перетравливать(как то и было сделано с северной частью Мексики). В те времена оно казалось весьма логично и осуществимо, учитывая что тогда как кролики плодились именно белые.

[vadro.livejournal.com]

не думаю, что Трамп все же одержит успех в гонке... скорее, нарабатывает себе пиар

добавила вас

[elf-ociten.livejournal.com]

дочь лаврова получила американское гражданство как раз по праву рождения то))

[vybory-91.livejournal.com]

https://en.wikipedia.org/wiki/Next_Australian_federal_election Лейбористы по 2 голосам в Австралии выходят в уверенные лидеры

[vasya-sever.livejournal.com]

Доброй ночи

[pamur777.livejournal.com]

Хорошей вам недели

[grumpymouse.livejournal.com]

чисто для лолзов проголосую на праймериз за него

[Павел Азаров (from livejournal.com)]

Бред. Все конфедераты считались гражданами.

[Павел Азаров (from livejournal.com)]

Скорее за заслуги. Козырев своей дочери даже стипендию выбил.