kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В последнее время Дональд Трамп с подачи СМИ задает повестку дня в американской политической жизни. На днях он высказался против автоматического предоставления гражданства родившимся в США, что гарантирует 14-я поправка к Конституции США. Тут прицел, разумеется, на детей нелегальных иммигрантов. Но на самом деле не все родившиеся на территории США получают американское гражданство: в этом законе есть два исключения. Одно из них очевидно: дети зарубежных дипломатов. Но есть и второе малоизвестное исключение, которое мне показалось очень интересным: дети военных оккупирующей США или "враждебной" армии. В реальности это исключение никогда не применялось, но все равно примечательно, что законодатели продумали и этот вопрос.

В том же интервью Трамп назвал Джеба Буша "low-energy person". А ведь точная характеристика. Надо ее будет запомнить для такого рода политиков.

Date: 2015-08-21 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
Делов то, Трампу надо предложить приравнять эмигрантов к оккупантам и всё, проблема с автоматическим гражданством решена.

Date: 2015-08-21 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Так он практически это и предлагает.
В конституции сказанно:

"All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof," -

Трамп предлагает считать, что нелегалы - не subject to the jurisdiction thereof (они ведь прячутся, значит не совсем в юрисдикции).

Date: 2015-08-21 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
насколько я понимаю этот текст - кто родился, тот и пригодился, а не наоборот. Так что Трамп может что угодно предлагать. А вот если эмигрантов оккупантами назвать, то и дело в шляпе :). Трампу надо к нам в Россию на курсы изнасилования конституции приехать, поучиться.

Date: 2015-08-21 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] grapengrainmix.livejournal.com
У него и в США есть учитель прям в Верховном Суде. Его зовут Джон Робертс.

Date: 2015-08-21 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
Джон Робертс пацан еще, подрасти ему надо
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
В Конституции Узбекистана с 1992го сказано:
Статья 90.
(...)
Одно и то же лицо не может быть Президентом Республики Узбекистан более двух сроков подряд
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
а если подтяжку лица сделал, то лицо уже другое и конституция не нарушена.

Date: 2015-08-21 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
А индейцы? Получали они гражданство сразу после поправки? Вроде бы все-таки нет, там вроде бы потом еще какие-то специальные законы приняли.

Date: 2015-08-21 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
По идее с этим вообще не должно было быть каких-либо проблем. Почти все индейцы проживали не в Штатах, а на территориях, благодаря таким вот вещам: https://en.wikipedia.org/wiki/Trail_of_Tears

Date: 2015-08-21 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Ну вот товарищ kireev ниже написал, что там оказывается children of
members of the Indian tribes owing direct allegiance to their several tribes не получали гражданства. В принципе и на нелегалов можно распространить. Другой вопрос, как уговорить верховный суд это дело принять.

Date: 2015-08-21 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Я так понимаю что под этим подразумевались жители бантустанов, которые и сейчас по сути не являются частями штатов, а в то время они по сути и частями США не были.

Кстати во времена Американо-Мексиканской войны это был весьма популярная точка зрения, что оккупировать надо всю Мексику, разделив ее на территории и бантустаны да потихоньку перетравливать(как то и было сделано с северной частью Мексики). В те времена оно казалось весьма логично и осуществимо, учитывая что тогда как кролики плодились именно белые.
Edited Date: 2015-08-21 05:14 pm (UTC)

Date: 2015-08-21 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Вот только "приравнять" можно только исправив Конституцию. Если же не менять её, то нужно доказать что нелегалы - это армия оккупантов. Безо всяких "приравниваний". Что вот идущий нелегал - он оккупировал США в составе армии таких же как и он. Оккупанты свергают существующую власть (ну или подчиняют себе) и ставят свою. Иначе какие они нахрен оккупанты?

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 12:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios