Плохой сигнал
Oct. 30th, 2015 07:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevСовет Евросоюза официально приостановил санкции против президента Белоруссии Александра Лукашенко и еще 170 граждан страны
Накануне решение о приостановке антибелорусских санкций было принято и в США.
Конечно, это было сделано не как следствие выборов, а «в ответ на освобождение всех белорусских политзаключенных 22 августа и в контексте улучшения отношений ЕС-Белорусссия». Но это плохой сигнал именно о выборах. Ведь санкции отменили как раз после выборов. И Лукашенко это поймет именно так: я могу рисовать цифры на выборах по своему усмотрению и дальше, все равно санкции сняли. Так что выборов, которые хотя бы просто сфальсифицируют, а не нарисуют результаты заранее от балды, нам еще, видимо, придется ждать долго.
Накануне решение о приостановке антибелорусских санкций было принято и в США.
Конечно, это было сделано не как следствие выборов, а «в ответ на освобождение всех белорусских политзаключенных 22 августа и в контексте улучшения отношений ЕС-Белорусссия». Но это плохой сигнал именно о выборах. Ведь санкции отменили как раз после выборов. И Лукашенко это поймет именно так: я могу рисовать цифры на выборах по своему усмотрению и дальше, все равно санкции сняли. Так что выборов, которые хотя бы просто сфальсифицируют, а не нарисуют результаты заранее от балды, нам еще, видимо, придется ждать долго.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-30 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 11:44 am (UTC)У ЕС свои резоны, у США свои
Date: 2015-10-30 12:35 pm (UTC)Re: У ЕС свои резоны, у США свои
Date: 2015-10-30 01:10 pm (UTC)"3. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and the United States of America reaffirm their commitment to the Republic of Belarus in accordance with the Principles of the CSCE Final Act to refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by teh Republic of Belarus of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind."
http://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=CD/1287
Re: У ЕС свои резоны, у США свои
Date: 2015-10-30 01:36 pm (UTC)Re: У ЕС свои резоны, у США свои
Date: 2015-10-30 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 05:37 pm (UTC)Оппозиционеров в избиркомы было допущено ещё меньше, чем в прошлый раз.
no subject
Date: 2015-10-30 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 12:18 pm (UTC)Санкции были за насилие и репрессии.
Последние санкции были, когда после попытки захвата власти пророссийскими силами оппозиции в 10-м году, он их пересажал.
Было странно, оппозиция тогда была оплачена из Москвы, а санкции были от Запада.
no subject
Date: 2015-10-30 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 01:32 pm (UTC)Был кандидатом Санников, который работал в ООН при СССР. Сами знаете, из какой организации там работали.
Грибаускайте тогда говорила:
""Часть из девяти кандидатов, которые участвовали в президентских выборах, финансировал и поддерживал Кремль", — заявила Грибаускайте. Она добавила, что в высказываниях некоторых лидеров белорусской оппозиции не слышно, что их главный приоритет — независимая Беларусь.
"Чаще всего мы слышим, что нужно больше денег, и что Россия в принципе — друг", — отметила президент Литвы. По ее словам, эти факты вызывают беспокойство Литвы, поскольку ее национальным интересам соответствует наличие независимого соседа, передает "Интерфакс" со ссылкой на Литовское радио."
Саакашвили тогда назвал хорошим недавнее заявление Грибаускайте о белорусской оппозиции.
То, как они действовали после выборов, мы все это потом увидели в Луганске, Донецке, когда хорошо обученные бандиты захватывали административные здания.
Просто Лукашенко не дал тогда Москве свергнуть себя.
no subject
Date: 2015-10-30 05:57 pm (UTC)Никто из кандидатов в президенты не выступал против независимости Беларуси, это даже представить невозможно.
Где работал Санников 30 лет назад не имеет никакого значения, а Грибаускайте вовсе не истина в последней инстанции.
no subject
Date: 2015-10-30 05:43 pm (UTC)Шта.
Пророссийская сила - министр МВД Кулешов, который собственно и устроил кровавую бойню.
no subject
Date: 2015-10-30 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-31 01:15 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-31 06:17 am (UTC)Но трудно не увидеть, что 2010 - была грубая попытка соседа свергнуть АГЛ. Провалившаяся попытка.
no subject
Date: 2015-11-03 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-03 05:59 pm (UTC)А белорусская оппозиция была тоже агентом Кремля против белорусского суверенитета.
no subject
Date: 2015-10-30 12:55 pm (UTC)Мне кажется, что пора переходить к доброй проверенной прагматичной политике типа "свой сукин сын", она эффективнее. Вон, Южную Корею или Тайвань поддерживали, несмотря на диктаторские режимы и результаты мы видим.
Надо бы и Беларусь принять в НАТО, это всяко принесло бы больше пользы, чем бессмысленные санкции, которые только толкают Батьку в объятия Путина.
no subject
Date: 2015-10-30 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-04 02:47 am (UTC)P.S. Забавно как у вас в комментариях т.киреев спорят различные виды майдановцев.
no subject
Date: 2015-10-31 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-31 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 06:59 am (UTC)Но мне показалось, что мы обсуждаем наиболее эффективный способ, которым Запад мог бы повлиять в сторону демократизации режима? Воевать за это никто не будет, повлиять можно только словами. А слова подействуют только на дружественный режим, во враждебный можно разве что кидаться грязью через забор.
no subject
Date: 2015-11-06 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-06 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-09 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 07:38 pm (UTC)Нет ни одной страны, с которой бы ЕС/США выстраивали отношения исключительно в зависимости от честности выборов и состояния прав человека, если там не творится полный треш, вроде Чили или ЮАР, когда общественное мнение просто негодует от факта дружбы с людоедским режимом. Белоруссия не занимает значимого пространства в умах европейцев, наверное, большинство и думает, что это российская провинция, Батька людей на стадионах не расстреливает, так что же тогда Батьку критиковать, можно даже сфотографироваться с ним и его наследником, зубоскаля.
Эта доктрина была давно сформулирована в формуле "Наш сукин сын".
no subject
Date: 2015-10-30 08:04 pm (UTC)Он "всего лишь" в лесах расстреливал.
no subject
Date: 2015-10-30 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 10:05 pm (UTC)Хотя бы ради психологизма в одном-двух случаях не писал бы, про то, что всё нарисовали.
no subject
Date: 2015-10-31 05:29 am (UTC)Зависимость обратная - Кирееву не нравятся те места, где выборы - "от балды".
И можно даже поспорить насчёт "мест". Не нравятся, скорее, режимы, где такое происходит, а не сами места.
no subject
Date: 2015-10-31 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-31 09:09 am (UTC)Во-первых, не места, а режимы, как было уже сказано. Во-вторых, я утверждаю, что вы сейчас лжете. Я могу привести целую кучу примеров режимов, которые мне не нравятся, но где результаты выборов не были нарисованы от балды.
-Россия. Результаты думских и президентских выборов были лишь до какой-то степени сфальсифицированы, но не нарисованы от балды, как в Белоруссии (разве что в отдельных местах преимущественно на Сев. Кавказе, но это местная самодеятельность).
-Венесуэла. Не то что не нарисованы, но даже не сфальсифицированы.
-Боливия. Аналогично
-Украина при Януковиче. Выборы в Раду 2012 г. ПР накинули лишний процент голосов, но не более того, это не рисование результатов, как в Белоруссии.
-Мне не нравился президент Буш. Разумеетя, я не утерждаю, что выборы при нем рисовались от балды
Список можно продолжить, конечно. Итак, я утверждаю, что вы нагло лжете и клевещите в мой адрес. У вас есть сутки для того, чтобы доказать свое утверждение, что =все_ выборы в тех местах, которые тебе почему-то не нравятся - "от балды",= Если доказательства не будет, вы будете навечно забанены в моем блоге.
no subject
Date: 2015-11-03 05:50 pm (UTC)Да и экономика Беларуси проседает, допечет - могут и "Лукашеску" устроить, не дожидаясь.