Уровень образования и поддержка Дональда Трампа

[kireev]

Практически по всем опросам у Дональда Трампа поддержка выше среди малообразованных республиканцев. По одним опросам разница больше, по другим меньше. По свежему опросу от CNN разница огромная, хотя это не первый опрос, который это показывает. Сравните:

Общие результаты результаты для лидирующей четверки, которая сейчас заметно оторвалась от остальных:
Трамп 36%
Круз 16%
Карсон 14%
Рубио 12%

Не закончили колледж:
Трамп 46%
Круз 12%
Карсон 11%
Рубио 8%

Закончили колледж:
Круз 22%
Карсон 19%
Рубио 19%
Трамп 18%

Неплохая такая разница. Среди малообразованных Трамп лидирует в разы, а среди образованных - он на четвертом месте! Тут для Трампа может крыться опасность: у образованных в США явка на выборы прилично выше, чем у малообразованных. А на праймериз явка относительно невысокая и тут доля образованных может быть еще выше. К тому же у Трампа выше поддержка и среди молодых мужчин, то есть по всем пунктам у него электорат, который меньше всего ходит на выборы. Но с другой стороны, они больше всего и воодушевлены его харизмой. Какой фактор перевесит, когда дойдет дело до голосования? Не знаю, посмотрим.

Comments

[22he-travnya.livejournal.com]

А как выглядел электорат Росса Перро 1992го в разрезе уровня образования, не знаете ?

[kireev.livejournal.com]

Знаю, несколько иначе. Результаты экзит-пола в разрезе социально-демографических групп есть даже на страничке этих выборов в Википедии:

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election,_1992

У Перо почти не было разницы между этими двумя группами. Разве что чуть ниже поддрежка среди наименее образованных: Not a high school graduate, но там очень много меньшинств, и сильно пониженная среди Post graduate education, но там либо твердые либералы (больше), либо твердые консерваторы (меньше). Но мы тут обсуждаем основные выборы, а не праймериз.

[yaceya.livejournal.com]

О, по этому опросу Круз заметно обошёл Рубио. Это к вашему вопросу "кого ругать демократам"? :)
И то что разница между Крузом и Рубио в 3% и среди образованных и без - это для Рубио плохой признак. Впрочем, это ещё и плохой признак для образованных республиканцев - всё-же они должны лучше понимать что шансы Рубио в общих выборах куда лучше шансов Круза. Т.е. это заявка на "вот вам барабан".

[kireev.livejournal.com]

У Рубио есть еще одна плохая новость - рост рейтинга Кристи в Нью-Хэмпшире. Это тоже за счет голосов Рубио, да еще и кандидат, который в принципе может быть поддержан бОльшей часть эстеблишмента в отличии от Круза.

[yaceya.livejournal.com]

Да, а ещё в деталях опроса - всё-таки то что Трамп сильно вырос к началу декабря частично опровергает тезис что "когда избиратели начнут смотреть внимательней всплеск Трампа закончится".
Плюс, больше половины (55%) республиканцев назвали его лучшим кандидатом по экономике и тоже больше половины (52%) заявили что Трамп имеет лучшие шансы победить в ноябре. Последнее вообще звучит дико.

[kireev.livejournal.com]

Тут всплеск может быть вызван парижскими атаками. А тезис о том, что если избиратели будут внимательнее смотреть еще подтверждается тем, что у него все же чуть ниже рейтинги в Айове и Нью-Хэмпшире по сравнению с общенациональными: а в этих штатах избиратели более внимательно смотрят. Но все равно, я почти уверен, что Трамп будет на первом месте в общенациональных рейтингах на момент голосования в Айове.

[i_eron]

>Трамп будет на первом месте в общенациональных рейтингах на момент голосования в Айове

Это отличное конкретное предсказание, спасибо. А как Вы оцениваете его шансы стать республиканским кандидатом? "Рынок" оценивает их теперь в 22-27%. А Вы выше?

[kireev.livejournal.com]

Я ниже оцениваю. Может быть процентов 10 или около того.

[i_eron]

А какие шансы на то, что он, если не станет республиканским кандидатом, пойдёт на выборы независимым?

[kireev.livejournal.com]

Тут уже сложнее: это надо знать, что у него в голове творится. Так что я пас.

[i_eron]

Спасибо.

Конечно, трудно гадать "что у него в голове". Но его решение ведь будет зависеть от того, каким образом он проиграет, если проиграет. Допустим, его поддержка останется на уровне 25-30% или даже постепенно пойдёт вниз в феврале-июне, а среди его соперников выделится один явный лидер, который соберёт значительно больше. Это будет выглядеть, как "честный проигрыш". С другой стороны, допустим, что его поддержка будет выше 30%, серьёзных соперников останется больше одного, и решение будет принято на Конвенции в июле. Такое будет легче подать, как махинации истеблишмента против народного лидера.

[kireev.livejournal.com]

Да, от этого будет тоже зависеть, согласен. Но тут уже добавляется слишком много факторов, поэтому даже боюсь поставить проценты на такое событие. Скорее нет, чем да: разве что так. Потому что вероятность того, что дело решиться на конвенции гораздо ниже, чем вероятность того, что Трамп просто проиграет кандидату, на который сделает ставку эстеблимент.

[yaceya.livejournal.com]

Я тоже до этого опроса оценивал ниже, но всё-же если 55% республиканцев заявляют что считают что у него наилучшие шансы победить на основных выборах... как это странно ни звучит, при таком отношении избирателя республиканским боссам будет трудно продавливать того, кого руководство считает более удачным кандидатом. А уж если дойдет до того что Трамп наберет не абсолютное большинство и понадобится brokered convention, то попытаться его задвинуть - будет риском раскола. Если не только Трамп заявит что его выбрали рядовые республиканцы, но и эти республиканцы будут считать что он самый избираемый - это очень неудобная позиция для республиканской партии.

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, эта позиция, что Трамп лучший кандидат на основных выборах, не подтверждается опросами. Но это еще просто относительно мало кто знает, но на то это и знание, что оно может распространиться, тем более среди тех, кто ходит на выборы. Да, задвинуть Трампа на brokered convention - это раскол и наверняка баллотирование Трампа как независимого кандадата, что автоматически означает победу Хиллари. Но допустить его до номинации - тоже плохо, это же вообще кошмар, если трезво посмотреть на вещи. Это тоже может привести к расколу партии, кстати: у нас есть целый ряд кандидатов и политиков республиканцев, которые утверждают, что Трамп не является квалифицированным кандидатом на пост президента. Как они его потом смогут поддерживать? То есть в любом случае катастрофа. Поэтому brokered convention всеми силами постараются не допустить. Но скорее всего просто определиться один основной его соперник, которого поддержит весь эстеблишмент всеми возможными деньгами и ресурсами. То есть потом делегатов будут делить два человека, что уменьшает вероятность brokered convention: как в свое время было на демократических праймериз 2008 г. А ведь тогда тоже много говорилось, что судьбу номинации могут решить суперделегаты. Но в итоге Обама просто победил по числу обычных делегатов.

[ny-quant.livejournal.com]

Я без всяких опросов недавно говорил одному человеку в ЖЖ, что Трампа поддерживают в основном реднеки, так он на меня очень рассердился. Наверное даже в левые записал.

[kireev.livejournal.com]

Вы бы видели истерику, когда я сказал, что за Навального на выборах мэра Москвы голосовали чаще более умные люди...

[yaceya.livejournal.com]

>Во-первых, эта позиция, что Трамп лучший кандидат на основных выборах, не подтверждается опросами.
В данном случае опросы менее важны чем убежденность республиканцев в том кто является самым избираемым.
Конечно, можно считать что пока что люди совершенно игнорировали опросы, ав следующем году они не будут их игнорировать. Но пока что движение шло в обратном направлении - Трамп как раз упрочивал свои позиции как самый избираемый кандидат в головах республиканского избирателя.

[elf-ociten.livejournal.com]

круз родился в канаде, он не может быть президентом, выпусники колледжа тупые какие то))

[temur25.livejournal.com]

Если вспомнить давнюю американскую традицию выбирать на президентских выборах более харизматичных кандидатов, то почему бы и нет:-)
А так, грустно конечно, да.

[temur25.livejournal.com]

Хотел бы вас огорчить, сказав, что тупые совсем не они. Нельзя становиться президентом натурализованному американцу, а если один из родителей американец, то и его ребенок становится американцем по праву рождения, где бы оно не произошло.

[temur25.livejournal.com]

Что-то мне кажется, что дело идет к расколу республиканской партии.

[yaceya.livejournal.com]

Я всё-таки сказал бы что не всякая харизма одинаково полезна.

[temur25.livejournal.com]

Ну может, если получит номинацию, будет поадекватнее, он же не идиот на самом деле. Сейчас окучивает
обиженный электорат, для чего такая модель и кажется оптимальной.

[yaceya.livejournal.com]

Уйдя слишком далеко в одну сторону потом тяжело сильно отыгрывать обратно. Да и вообще у него эпатаж основа, т.е. я бы предположил что он продолжит выезжать на эпатаже. Это не идиотизм, просто если он от этого откажется возникнет вопрос "а зачем он тогда нужен?"
Вот и получается - с эпатажем будет стимул для демократов мобилизоваться на выборы Клинтон, без эпатажа - не мобилизуются republican leaning independents.

[temur25.livejournal.com]

Вот я republican leaning independents, хоть и без американского паспорта, но проголосовал бы за Хиллари против Трампа за счет такого эпатажа.
Думаете, он больше независимых привлекает так, а не консервативных республиканцев?

[yaceya.livejournal.com]

Думаю да. Он не консервативный кандидат - он популист. Поэтому если консервативный избиратель за него проголосует, то не потому что Трамп имеет консервативные взгляды.

[barouh.livejournal.com]

Трамп вроде как дал обязательство не выдвигаться независимым. Даже для его электората тот факт, что кандидат в президенты так откровенно не держит слово, может оказаться перебором

[yaceya.livejournal.com]

Он дал обязательство не выдвигаться если проиграет. Если он выиграет, но не абсолютное большинство можно только гадать. Ведь при поддержке базой можно говорить что это эстеблишмент продает республиканскую идею и крадет его победу. Поэтому совсем исключить такой вариант нельзя.

[i_eron]

Он ещё обещал "построить стену и заставить Мексику оплатить её", "устроить вам всем замечательную страховку, убрав Обамакер", "сделать нашу армию такой сильной, мощной и замечательной, что никто не станет с наме связываться", "в первый же день в офисе выслать все 11 миллионов, живущих в стране нелегально", "снизить подоходный налог на бедных и средний класс и налоги на корпорации", "спасти Рождество" (публичное празднование), "одобрить имитацию утопления (waterboarding), и ввести более серьёзные пытки, а если это не работает, они заслуживают их в любом случае", и ещё много, много.

Люди, которые верят в подобные потоки обещаний, э-э, уже привыкли разочаровываться. Так что нет, если он нарушит всего одно маленькое обещание, да ещё объяснит, что "это не он, а они сами виноваты", для них это будет не "перебор". Более того, они будут в восторге от того, как "истеблишмент" опять купился на его тролленье и опять остался с носом.

[elf-ociten.livejournal.com]

Значит они, да и вы не читали юридический словарь Блэка (9-е издание) определяет «Прирожденные гражданин", как "человек, родившийся в юрисдикции национального правительства".