kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я уже как-то делал серию карт для разных президентских выборов "кандидат A vs кандидат Б" для того, чтобы уменьшить влияние фальсификаций на выборах, которые искажают географию результатов. А [livejournal.com profile] parol6342190 придумал вот такой способ: доля голосов за кандидата от суммы всех голосов не за Путина. Скажем, вот такая карта для Зюганова. То есть Зюганов получил 17,18%, а все голоса не за Путина (включая недействительные) - 36,40%, то есть доля Зюганова среди них 47,20%. Частично, конечно, эффект от фальсификаций остается, ведь пропорции за остальных кандидатов кроме Путина сохраняются только если вбрасывали за Путина или приписывали ему дополнительные голоса. Но к сожалению, частенко в его пользу крали и голоса других кандидатов, и часто это делали совсем не пропорционально.

Во-первых, я сделал такую же карту но с более контрастными цветами. Неплохо, да? Опять появляется все тот же "красный пояc", хотя он в процентном отношении он даже при таком методе выражен слабее, чем в 1990-х и, конечно, есть несовпадения по ряду субъектов федерации, но все равно разделение между Югом и Севером видно хорошо.



А вот эта же карта по районам. Тут уже будет куда лучше видны и ряд мест, где в пользу Путина так нафальсифицировали, что сбили все пропорции за других кандидатов, скажем, синие Татищевский р-н в Саратовской области, Алексеевский в Волгоградской и т.д. (в обоих у Путина по 85% и явно забрали кучу голосов именно у Зюганова). Зато с другой стороны, наоборот в Сев. Осетии среди густокрасных районов вдруг появляется густосиний Ардонский р-н: почему там Зюганову решили написать меньше, чем Миронову? Кто их поймет - Северная Осетия вообще чуть ли не самый нелепый случай того электорального сезона.  Ну или же если посмотреть Татарстан, то сразу видно, что там все пропорции сбиты и результаты по районам не имеют никакого смысла. Кажется, что у Зюганова больше забирали и в Кемеровской области.

Некоторые области получились просто великолепными, скажем, "красный" юго-запад Калужской области и "синий" тяготеющий к Москве северо-восток области. Красиво стал наиболее густокрасным юг Нижегородской области не смотря на то, что сами результаты по области были сильно сфальсифицированы. Аналогично с Самарской областью.

2012-russia-presidential-zyuganov-from-total.png

Date: 2016-01-21 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Для украинских парламентских 2002го карта
доля СДПУ(о) от суммы всех голосов не за КПУ+ПСПУ
должна была бы ощутимо отличаться от просто карты голосования за СДПУ(о).

Date: 2016-01-21 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Калужская область уже который раз демонстрирует свою "джерримендерность".

Давно вертелась идея с таким же подходом делать карты нацменьшинств России (за вычетом русских).
Edited Date: 2016-01-21 05:33 pm (UTC)

Date: 2016-01-21 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
ImageДля США такие карт вторых производных есть немало, например, конкретные протестансткие церкви среди всех протестантов (хотя это не совсем то - в сабже и у Вас идёт речь о градиентных картах для второй производной для одного показателя).

Date: 2016-01-21 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Да тут широкий простор для фантазии. Удивительно, но тема категорически не разработана, хотя даже для Украины существуют сделанные pollotenchegg'ом карты второй и третьей по численности национальностей в районном разрезе.

Вот самое тривиальное - украинцы vs татары по субъектам РФ (2010). Сможете угадать, во скольких субъектах из 83 татары лидируют? Вопрос со звездочкой - в каких?
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
О, хорошая вещь, не видел.
В итоге их 24 - из карты нельзя понять это только про Дагестан и Чечню.

Date: 2016-01-22 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Вопрос с двумя звездочками: когда появится 25-й регион?(и не появился ли он уже?), если крымских татар к татармам относить, конечно.
Edited Date: 2016-01-22 11:01 am (UTC)

Date: 2016-01-22 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Крымских татар к татарам не относить, конечно. Их к ногайцам даже более правомерно было бы отнести.

Вполне возможно, что появился - и это Москва. Ожидаю официального подтверждения выхода татар на 2-е место по Москве к ВПН-2020.

Date: 2016-01-21 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Интересно, почему так Чечня от Ингушетии отличается... Вроде, методика подсчета голосов одна.
Еще понравилось лдпровское ставрополье, красиво так границы видны.

Date: 2016-01-21 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Методика одна, но голоса-то они расписывали по-разному. В Чечне Зюганову решили дать вот столько, а в Ингушетии вот столько.

Date: 2016-01-21 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Давно говорю, что такие решения надо принимать на уровне федеральных округов :-)

Date: 2016-01-21 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Берите выше!

Date: 2016-01-21 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Тогда чем же нам заниматься останется? :-) электоральная география в РФ испытывает и так не лучшие времена

Date: 2016-01-21 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] w1972.livejournal.com
>> так нафальсифицировали, что сбили все пропорции
>> Татищевский р-н в Саратовской области

Татищевский и Саратовский район, емнип, всегда отличались от соседних районов очень "провластными" результатами.Например, в декабре 2011 года именно в этих двух районах результаты "ЕР" били рекорды(больше 90%) и были под стать чеченским.

Может ли объяснить тем, что там "прописаны" ракетчики? Все таки для частей РВСН лояльность действующей власти и контроль за ней не пустой звук.
Edited Date: 2016-01-21 06:48 pm (UTC)

Date: 2016-01-21 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Как раз поселок Светлый, где живут ракетчики - это отдельный ТИК, он не входит в состав Татищевского района! Там действительно всегда особые результаты. Так что нет, это именно фальсификации, как и вобще в большинстве районов Саратовской области.

Date: 2016-01-21 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] w1972.livejournal.com
>> это именно фальсификации

А зачем им тогда так "выделятся" на фоне других районов?
Специально, "поднял" результаты декабря и посмотрел.
Точно два первых места по явке и по голосам за ЕР у них.
Татищевский р-н за ЕР - 90,11% при явке 94,56%;
Саратовский р-н за ЕР - 93,50% при явке 93,77%.
И это при том, что среднеобластной результат - за ЕР -64,89% при явке 70,81%.

А еще про Светлый, вряд ли там вся дивизия прописана, даже наверняка это не так, ибо (емнип) численность л/с дивизии больше всего населения Светлого.

Date: 2016-01-21 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А какая им разница выделяются они или нет? Да и откуда они знают будут они выделяться или нет? А вот в 1996 г. Татищевский район от других сельских районов области немножко выделялся чуть большей поддеркжой Ельцина, но все равно там победил Зюганов 54% на 41%, но тогда Светлый входил в состав этого ТИКа. Так что это как раз смотрелось правильно. И никаокй явки 90%. 76% - даже чуть пониженная по сравнению с другими сельскими районами. В 1995 г. НДР тут тоже получила чуть повышенный процент - 11.75%, но опять же Светлый тогда еще входил в состав этого района. Никакой явки 90% тоже не было - 69%, нормальная для сельских районов результат.

Да и Татищевский район без Свелтолого не такой уж маленький - 29 тыс. человек, большая часть которого вообще на селе проживает. Большинство тут явно не ракетчики.

Date: 2016-01-21 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] w1972.livejournal.com
>> А какая им разница выделяются они или нет

Большая, примерно летом-осенью 11 года Володин объезжал все районы. И прямым текстом нашим местным властям говорил результаты должны быть такими, а будут меньше, не будет доп.финансирования для района. емнип, для нашего Балашовского района он обещал 400 млн.руб.
>>Да и откуда они знают будут они выделяться или нет?
Как они не знали, если Володин во всеуслышанье говорил какие результаты должны быть.
На хера в Татищевском нужно себе дополнительных 20-25% "дорисовывать".
>>Татищевский район без Свелтолого не такой уж маленький - 29 тыс. человек
Да в одной дивизии 20 тыс л/с. Правда, они не все вместе "кучкуются" в одном районе.
>>большая часть которого вообще на селе проживает
Это к чему? Если вы думаете военные в деревнях не живут, то ошибаетесь. Например, у нас рядом есть тоже не простая в/ч, у нее тоже "свой" поселок(ЗАТО), но многие там не проживают, а живут в окрестных селах или в городе, особенно это касается солдат-контрактников. Зачем им жить за шлагбаумом, если у него рядом родная деревня?

PS
Ладно, спорит с вами на ночь не буду, пусть будете вы правы, а я не прав.
Edited Date: 2016-01-21 08:28 pm (UTC)

Date: 2016-01-21 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Большая, примерно летом-осенью 11 года Володин объезжал все районы. И прямым текстом нашим местным властям говорил результаты должны быть такими, а будут меньше, не будет доп.финансирования для района. емнип, для нашего Балашовского района он обещал 400 млн.руб. =

Но результаты ЕР по Саратовской области все же разные даже по сельским районам от 50% до более 90% за ЕР. То есть разброс огромный. Эти результаты явно не были сделаны под какую-то задачу или копирку.

=На хера в Татищевском нужно себе дополнительных 20-25% "дорисовывать".=

Я Вам таких вопросов могу задать множество. А зачем было вообще где-либо фальсифицировать на президентских выборах, если Путин и так бы победил? И так по целой куче выборов в целой куче мест. Да разные причины бывают: им так кажется правильно. Они думают, что так перед начальством лучше и т.д.

=Да в одной дивизии 20 тыс л/с. Правда, они не все вместе "кучкуются" в одном районе. =

=Это к чему? Если вы думаете военные в деревнях не живут, то ошибаетесь. Например, у нас рядом есть тоже не простая в/ч, у нее тоже "свой" поселок(ЗАТО), но многие там не проживают, а живут в окрестных селах или в городе, особенно это касается солдат-контрактников. Зачем им жить за шлагбаумом, если у него рядом родная деревня? =

К тому, что не похоже, что там солдаты составляют большой процент населения. Военных на выборах можно найти не только голосами за власть, но и за Жириновского и ЛДПР. Я же не зря привел выборы 1996 г. За Жирика в Татищевском р-не было 8%, а на думских выборах 14% - очень нормальный процент для обычного села в Саратовской области. Я к тому, что все эти аномалии начались гораздо позже и явно не связаны с военными в районе.

=Ладно, спорит с вами на ночь не буду, пусть будете вы правы, а я не прав.=

А так и есть. Одним только аргументом это можно выяснить. В самом Светлом за ЕР было 49% в 2011 г., а не 90% как в Татищевском р-не, который его окружает. А за ЛДПР 22%! Вот они военные голосуют. А в Татищевском р-не это не военные, а просто фальсификация.

Date: 2016-01-21 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] w1972.livejournal.com
>>В самом Светлом за ЕР было 49% в 2011 г., а не 90% как в Татищевском р-не, который его окружает. А за ЛДПР 22%

блин, убойный аргумент, тогда мои "умствования" рассыпаются.

Date: 2016-01-21 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А как провластность влияет на повышение популярности миронова+прохорова+жириновского относительно зюгановп?

Date: 2016-01-21 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] w1972.livejournal.com
Не знаю, возможно, у "политотдела" есть свои критерии лояльности. Просто Татищевский и Саратовский район по результатам разительно отличаются от соседних(я выше приводил цифры).

Date: 2016-01-21 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну да, но каким бы провластным не был район, пропорции между остальными кандидатами все равно должны сохраняться

Date: 2016-01-21 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] w1972.livejournal.com
>> пропорции между остальными кандидатами все равно должны сохраняться
Извините, непонятно почему? Там одних только военных "ракетчиков" несколько десятков тысяч.



Date: 2016-01-21 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Они не любят Зюганова?

Date: 2016-01-21 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
У военных коммунисты действительно не особо популярны: в Светлом Зюганов едва опережил Жириновского.

Date: 2016-12-30 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Прямо наоборот - у "ракетчиков" (в Светлом) выборы так нагло не фальсифицируют, поэтому там высокие результаты получает КПРФ (как и должно для Саратовской области, если бы выборы были честные).

В этом году в Светлом кандидаты КПРФ вообще выборы в местный муниципалитет выиграли и получили большинство.
Edited Date: 2016-12-30 05:21 am (UTC)

Date: 2016-12-30 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] w1972.livejournal.com
Это не объясняет почему в Татищевском районе были такие цифры за ЕР. И вообще зачем им показывать такие фантастические цифры, свыше 90%.

Для меня меня эта загадка до сих пор не решена. Зачем они так делают?

Date: 2016-12-30 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Потому, что в Саратовской области тупо рисуют протоколы, как им вздумается.

Затем, чтобы получить одобрение от начальства. Местным в области говорят прямым текстом - если район даст менее 70% за "когонадо", то получите взбучку и не получите трансферт. А здесь даже перестраховались, 90% всяко лучше 70%.

Делают, чтобы получить одобрение руководства. Требование по фальсификациям спускается из Москвы в область, затем область выставляет требования районам.

Date: 2016-12-30 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] w1972.livejournal.com
>> затем область выставляет требования районам
>> А здесь даже перестраховались, 90% всяко лучше 70%.

Все равно не понятно зачем "перестраховаться" и делать цифру >90%?

PS
И к тому же, наверно, тогда не все "рисовали"
Например, в Балашов привозили огромную толпу из Саратова(студентов из Саратовской Государственной Юридической Академии) (http://w1972.livejournal.com/3987.html)
Image

Date: 2016-12-30 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
>Все равно не понятно зачем "перестраховаться" и делать цифру >90%?

Ну как зачем? За 90% должны похвалить еще больше, чем за 70% :)

>И к тому же, наверно, тогда не все "рисовали"

По районам там все "кто в лес, кто по дрова". Фальсифицируют разными способами.

Date: 2016-01-22 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
красиво

Date: 2016-01-22 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Любопытно, что на этой карте не просматривается "красный" северо-восток Архангельской области (Мезень, Пинега)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 11:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios