Кто победит на президентских праймериз в США?

[kireev]

Вы давно этого с нетерпением ждали. И этот момент настал. Это праймериз мечты. Я думал, что демократические президентские праймериз в США 2008 г. будут самыми интересными может быть даже в моей жизни, но республиканские праймериз этого года как минимум должны быть сопоставимы с ними. Кто победит на них? За несколько дней до старта голосования в Айове предлагаю попытаться вычислить победителя. По демократическим тоже опрос, хотя тут вариантов меньше и они несколько более предсказуемы, хотя тоже не стопроцентно очевидны. Я тоже проголосую и даже выскажу свое мнение, но чуть позже, а то вдруг это повлияет на результаты голосования. В комментах тоже постараюсь сдерживаться. Опрос будет закрыт перед началом голосования в Айове, а то после Айовы победитель всех праймериз может быть более легко вычисляем.

А завтра начнется конкурс прогнозов процентных результатов кокуса в Айове и по республиканцам и по демократам. В прошлых республиканских праймериз 2012 г. набралось немало людей, которым это было интересно, так что и этот раз я проведу конкурсы по самым интересным штатам, будет общий зачет и мы определим лучшего прогнозиста этих праймериз.

[Poll #2034910][Poll #2034910]

[Poll #2034911][Poll #2034911]

Comments

[temur25.livejournal.com]

Болею за финал "Трамп - Сандерс". Разве не мечта?:-)

[kireev.livejournal.com]

Мечта, потому что в этом случае пообещал баллотироваться Блумберг. Да и консервативные республиканцы могут по идее выставить кандидатата: угрозы этого тоже идут.

[temur25.livejournal.com]

Да, именно поэтому! 13% без раскрутки в случае участия Хиллари с Трампом тоже неплохо, а уж с Сандерсом сам Б-г велел.

[kireev.livejournal.com]

Блумберг сказал, что выставит кандидатуру только если будут Трамп/Круз с одной стороны и Берни с другой. Но если будет Трамп против Хиллари, то все равно остается приличное поле для третьих кандидатов, то есть я почти уверен, что кто-то другой наберет как минимум несколько процентов при этом варианте: иначе вменяемым образованным республиканцам просто не за кого будет голосовать.

[temur25.livejournal.com]

Да вот жду, когда республиканцы распадутся на фискальных консерваторов, к которым вольются умеренные демократы(а то демпартия как-то уж сильно левеет) и социальных консерваторов, типа диксикратов.

[22he-travnya.livejournal.com]

Это когда парламент этого государства будет избираться по чисто пропорциональной системе в общенациональной многомандатном округе с барьером 3% ?
Да, тогда много на кого распадутся и те и другие :)

[temur25.livejournal.com]

Нет, зачем. Такое было в американской истории, и не раз.
Сейчас респы это такой гибрид ужа с ежом, где у разных группировок разные взгляды на жизнь, и они не любят друг друга, вспомните маккейна с лимбо.

[22he-travnya.livejournal.com]

Да, Великобритания показывает, что при одномандатной однотуровой системе жизнеспособна более чем двухпартийная система, но, на самом деле, либдемы и шотландцы (с валлийцами и свероирландцами) там сосуществуют с основными двумя партиями из-за того, что там презвыборов (при президентской республике) нет, иначе шотландцы были бы частью лейбористов, итд.

[grapengrainmix.livejournal.com]

Диксикраты - республиканцы? :)))

[temur25.livejournal.com]

Why not?

[alekcnova.livejournal.com]

По меньшей мере часть диксикратов перешли в GOP, например, Термонд с 1964 года баллотировался в Сенат уже как республиканец

[grezev.livejournal.com]

А квалифицированные опросы с Блумбергом уже есть?

[temur25.livejournal.com]

https://morningconsult.com/2016/01/poll-bloomberg-vs-sanders-vs-trump/

[barouh.livejournal.com]

По этому опросу удивительная картинка получается:
- даже пара Трамп-Сандерс вполне устраивает большинство избирателей
- потенциал Блумберга практически не зависит от того, кто получит демократическую номинацию
- выдвижение Блумберга создает больше рисков для Круза или Рубио (если они получат номинацию, чем для Трампа)

[kireev.livejournal.com]

А потому что у Трампа как раз выше поддержка среди умеренных, а не консервативных республиканцев. Кандидатура Блумберга им вообще не создает никакой разницы.

[temur25.livejournal.com]

Обьясняет круза, не обьяснчет рубио.

[temur25.livejournal.com]

+ к ответу Александра, там в кросстабах среди 1st time voters у Сандерса лишь на один п.п. больше,чем у Трампа, что для респа очень круто.

[chasovschik.livejournal.com]

Интересно, много ли вменяемых образованных республиканцев сочтут нужным отдать победу Хиллари, проголосовав за третьего кандидата. Лично я, во всяком случае, при таком раскладе побуду невежественным и невменяемым.

Блумберг, кстати, неспроста собирается баллотироваться только в случае номинации Сандерса. У Хиллари он может отожрать не меньше, чем у республиканцев, а то и больше, а в этом случае ему и выдвигаться незачем. Вообще все эти третьи кандидаты нужны не для того, чтобы они выигрывали выборы.

[alekcnova.livejournal.com]

Учитывая американскую систему выборов многое зависит от штата. Например, в Вермонте начиная с 1992 года республиканцы стабильно набирали 31%, только Буш-младший смог получить больше, да и то 40 и 38%. Так что республиканец живущий в Вермонте может голосовать за кого угодно.

[chasovschik.livejournal.com]

Старшему Бушу, помнится, в ситуации с Россом Перо эта тонкость нисколько не помогла.

[alekcnova.livejournal.com]

Какая тонкость? Я ведь о том, что есть штаты где реальной конкуренции нет, так что там сторонникам меньшинства можно голосовать как хочешь или вовсе не приходить на выборы. Если бы не система выборщиков, тогда конечно другое дело. Кстати, посмотрел результаты выборов 1992 года в Вермонте, думаю, что и без Перо Бушу там ничего не светило

[chasovschik.livejournal.com]

А Вы об этом, простите, зачем? Думаете, тут это для кого-нибудь новость? Возможно, для Вас новостью окажется, что президента выбирают, слава богу, не только в Вермонте, есть много других штатов, включая battleground states, и эффект третьих кандидатов хорошо известен.

[alekcnova.livejournal.com]

Вы написали: Интересно, много ли вменяемых образованных республиканцев сочтут нужным отдать победу Хиллари, проголосовав за третьего кандидата. Я в ответ указал на то что в некоторых штатах можно будет проголосовать за кого угодно или совсем не голосовать, победит всё равно Хиллари. Соответственно, голос республиканца из этих штатов отданный за третьего кандидата никак не повлияет на исход выборов. А уж почему часть республиканцев могут проголосовать за третьего кандидата и сколько таких будет зависит от ряда факторов, например, если этим третьим кандидатом будет Трамп, то вряд ли много вменяемых образованных республиканцев за него проголосуют

Для Грузии Трамп хорош разве ...

[22he-travnya.livejournal.com]

... а тем более Сандерс ?

Re: Для Грузии Трамп хорош разве ...

[temur25.livejournal.com]

Это грустная ирония такая... Но если забыть о собственной шкуре, и представить, что это выборы на Альфа-Центавра, было бы интересно посмотреть на такую three way race с Блумбергом, с эстетической точки зрения, так сказать.
Но вообще, страшно, если от двух главных партий будет псих-популист и коммунист-фанат Ортеги, проводивший медовый месяц в Ярославле.