kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Вы давно этого с нетерпением ждали. И этот момент настал. Это праймериз мечты. Я думал, что демократические президентские праймериз в США 2008 г. будут самыми интересными может быть даже в моей жизни, но республиканские праймериз этого года как минимум должны быть сопоставимы с ними. Кто победит на них? За несколько дней до старта голосования в Айове предлагаю попытаться вычислить победителя. По демократическим тоже опрос, хотя тут вариантов меньше и они несколько более предсказуемы, хотя тоже не стопроцентно очевидны. Я тоже проголосую и даже выскажу свое мнение, но чуть позже, а то вдруг это повлияет на результаты голосования. В комментах тоже постараюсь сдерживаться. Опрос будет закрыт перед началом голосования в Айове, а то после Айовы победитель всех праймериз может быть более легко вычисляем.

А завтра начнется конкурс прогнозов процентных результатов кокуса в Айове и по республиканцам и по демократам. В прошлых республиканских праймериз 2012 г. набралось немало людей, которым это было интересно, так что и этот раз я проведу конкурсы по самым интересным штатам, будет общий зачет и мы определим лучшего прогнозиста этих праймериз.

[Poll #2034910][Poll #2034910]

[Poll #2034911][Poll #2034911]

Date: 2016-01-29 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] evg-pashin.livejournal.com
В теории верно... Но вот почему во Франции где абсолютная мажоритарная система народ голосует за Национальный фронт?
Вот на выборах в Нацсобрание 2012 года 13,6% голосов в первом туре, и в итоге после 2 туров аж 2 места в Нацсобрании, 0,35% от общего количества...

Или тут все дело в том, что французы такие?

Date: 2016-01-29 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
В США голосуют в один тур, вторых туров там нет, по крайней мере на выборах президента и Конгресса точно. То есть в той же Франции человек может проголосовать в первом туре за кого хочет, всё равно в большинстве случаев судьба мандата решится во втором туре. А вот в США так не получится, кто первое место занял, тот и победил. Например, в 2012 на выборах сенатора от Монтаны первое место занял демократ Джон Тестер (48,58%), вторым был республиканец Денни Реберг (44,58%), третьим либертарианец Дэн Кокс (6,56%). Во Франции в таком случае был бы второй тур, раз никто не получил большинства голосов, и те кто отдал голоса за Кокса получили бы второй шанс сделать свой выбор. А в США Тестер стал сенатором и на этом всё закончилось

Date: 2016-01-29 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Значит во Франции мажоритарка абсолютного большинства? Вот этого я не знал. В таком случае можно в первом туре не бояться голосовать за того, кого реально поддерживаешь и хотел бы видеть в парламенте, если при этом не хочешь победы конкретного другого лица. Главное, чтобы то лицо не набрало 50%.

Date: 2016-01-29 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Не совсем. Просто для победы в первом туре надо получить абсолютное большинство голосов, вот во втором туре этого уже не требуется.

Date: 2016-01-29 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Я это и имел ввиду. Разумеется во втором туре уже не требуется, поскольку там два кандидата только. Кто набрал больше - тот и вин.

Date: 2016-01-31 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Во Франции во второй тур выходят не обязательно два кандидата, могут выйти и 3 и 4 и даже больше. Для выхода во второй тур надо просто получить не менее 12,5% голосов.

Date: 2016-02-01 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Точно, я об этом забыл. Насколько я понимаю, на президентские выборы это не распространяется (про местные не знаю)

И 12,5% не от проголосовавших - а от всех зарегистрированных избирателей. При средней явке в 55-60% это эквивалентно 20% голосов и более - вероятность, что третий кандидат наберет столько голосов, невелика

Date: 2016-02-01 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Да, правильное уточнение, 12,5% именно от зарегистрированных избирателей. Да, шансы набрать 20% при де-факто двухпартийной системе невелики, с другой стороны при 577 депутатах такое бывает не так уж и редко. По крайней мере чаще чем в США ;)

Date: 2016-01-29 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
до появления Национального фронта первый тур французских выборов был своего рода аналогом американских праймериз - избиратели выбирали, кто будет во втором туре представлять правых и кто будет представлять левых. Ситуации, когда во второй тур выходили бы два правых кандидата или два левых, конечно бывали - но это была редкость

появление же третьей силы в лице НФ должно консолидировать и правый блок, и левых - и те, и другие понимают, что если голоса их блока распылятся между несколькими кандидатами, то во второй тур не попадет ни один из них

Date: 2016-01-29 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Если посмотреть состав парламента Франции, то там преимущественно две партии рулят только (социалисты и "союз за народное движение"), которые в сумме контролируют 80% мандатов. За Национальный фронт народ голосовать так голосует (больше 10% набрали по, как там в Америке называется, popular vote), но взяли только 2 мандата из-за распылённости голосов по стране (мажоритарная система мешает пройти третьим партиям). Так что закон Дюверже тут примерно работает.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 11:19 am
Powered by Dreamwidth Studios