Карты преступности в Германии, Италии и Франции в конце 19 века.

[kireev]

Если Италию можно объяснить: богатый Север vs бедный Юг, то вопрос знатокам Германии: чем объяснить повышенный уровень преступности по границе с Российской империй?  Да и вообще восточная часть смотрится более криминальной, чем западная.


Источник

Comments

[temur25.livejournal.com]

Поляки же, почти ровно по ареалу их расселения. А Кенигсберг можно объяснить тем, что это большой город.

Самые криминальные во Франции - Марсель и Кале, стопудово мигранты и беженцы :-)

[22he-travnya.livejournal.com]

Владение немецким и доля евреев просматриваются, но эти факторы, скорее всего, такие же вторичные как и преступность

[gena-t.livejournal.com]

И баварцы. Католики в общем.

[temur25.livejournal.com]

Но что-то запад отличается - Рейнланд, Пфальц, Вестфалия католические же.

[gena-t.livejournal.com]

И Пфальц ещё. Тоже вроде бы католики.

[temur25.livejournal.com]

А, всё, увеличил, Пфальц да.

[kireev.livejournal.com]

Да вроде бы пошире будет, да и вообще восточная часть же вся выделяется. Но поляки, конечно, точно должны быть важным объяснением.

Вот карта католиков (1895)

[22he-travnya.livejournal.com]

[stupenko.livejournal.com]

Думаю дело не в поляках, а в тех чей ареал повышенной концентрации совпадал с расселением поляков.

[temur25.livejournal.com]

Интересно, какой процент ваших комментариев не направлен против тех, чей ареал, по-вашему мнению, совпадал с расселением поляков.

[eugen712.livejournal.com]

В принципе так же, как и Италию, прежде всего экономическим отставанием востока от запада.

[stupenko.livejournal.com]

Если вы считаете, что мой предыдущий комментарий направлен против тех, чей ареал по моему мнению, совпадал с поляками, то, по вашей же логике выходит, что ваш предыдущий комментарий направлен против поляков.

[temur25.livejournal.com]

Скорее, против немцев. Нацменьшинства, которые не могут реализовать свои права в полной мере, часто становятся на такой путь, из-за закрытия пути для получения образования, нормальной работы и т.д.
Но соседи поляков жили же еще и на западе, во Франкфурте их много было и окрестностях.

[stupenko.livejournal.com]

да и в баварии тоже их много было. она тоже выделяется

[kontiger.livejournal.com]

Нормандия, а не Кале. В Па-де-Кале как раз преступность низкая.

[dmitri-lytov.livejournal.com]

Контрабанда? По-моему, вдоль имперской границы она была высокой, целые семьи с этого жили.

[dbmann.livejournal.com]

а почему на более экономически развитом и урбанизованном севере Италии преступность ниже, чем на бедном сельском Юге, а в Украине - обратная ситуация? Восток более экономически развит и урбанизован (особенно Донбасс до войны), но по преступности превышал Запад?

[temur25.livejournal.com]

Да знаю, по соседству же, путь к Кале из Германии тоже виден, кстати:-)
И судя по результатам НФ, и в Нормандии этой радости хватает.

[temur25.livejournal.com]

Потому что в Италии сицилийская мафия, а в Украине донецкая.

[dbmann.livejournal.com]

значит, экономическая развитость не при чем.

[bash-m-ak.livejournal.com]

Тем же самым, что и для Италии это объясняется - если построить карты рождаемости или смертности, то они будут выглядеть идентично - высокая рождаемость/смертность/преступность.
Вот, например http://allemand1990.livejournal.com/76760.html , распределение младенческой смертности - та же картина.

[temur25.livejournal.com]

Посмотреть бы на структуру преступности еще, что туда входило тогда. Например, вряд ли же убийств или грабежей может быть больше в сельской местности.

[dbmann.livejournal.com]

может быть, нужно просто отличать "экономическую развитость" от "политической" или "общественной".

[ez98.livejournal.com]

А карты коммунистов нету?

[robert1995x.livejournal.com]

Может дело в религиозности? Насколько я знаю, запад Украины более религиозный, чем её восток.

[dbmann.livejournal.com]

а Сицилия наверняка более религиозна, чем север Италии.

зы: касательно Украины я-то давно уверен, что дело в разной степени влияния "русского мира", но хотелось бы вывести более универсальную, общемировую формулу.

[robert1995x.livejournal.com]

Может уровень коррумпированности и произвола властей?

[dbmann.livejournal.com]

уровень коррумпированности и произвола властей - это ведь тоже следствие, а не причина. а причина, думаю, в недостаточной степени общественно-политического развития местного населения.

[robert1995x.livejournal.com]

Смотрите. Коррупция и произвол местных властей от недостаточного контроля гражданского общества (предполагаю). Если граждане не видят этого или видят, но смиренно молчат, то коррупция и наглёж властей так и будет процветать в некотором регионе. А там, где произвол властей, там, наверное, и больше преступности, если власть не предпринимает большие усилия по её ликвидации или вообще сама связана с криминалом. А если граждане политически активны (ходят на выборы, выходят на митинги, власть реально сменяется), то такого, наверное, нет. Другими словами, уровень преступности обратно пропорционален демократичности региона. Украина подтверждает эту теорию. Юго-восточные области всегда были более смиренными и лояльными в плане граждан и выборов. Как большинство российских регионов.

[dbmann.livejournal.com]

да, где-то так и есть. вы более подробно расписали мою мысль. из недоразвитости общества же проистекает и слабость того же института собственности, инфантилизм и отсутствие предпринимательской активности населения, что в конечном счете ведет и к экономическому отставанию региона. и то, что Донбасс одно время был сильнее экономически развит, вызвано только особенностями геологии и командно-административной экономики, а никак не объективными условиями.

[22he-travnya.livejournal.com]

Причём, Вы же в курсе, что доля Юго-Востока в ВВП Украины снижалась (и имела резерв ещё для дальнейшего многолетнего снижения) задолго до войны ?



From pollotenchegg

[brother2.livejournal.com]

Я думаю надо смотреть сочетание рождаемость/плотность населения по регионам. В Германии тот же Мюнстерланд католический, но там низкая плотность населения с высокой ролью сельской общиной. А вот в урбанизированных католических и славянских регионах (Пфальц - это ж Манхайм, юг Баварии и Силезия с Пруссией) оно как раз выше. Аналогично и в Италии - перенаселённый юг, ну и во Франции полоса новой индустриализации на севере.

Ещё одним параметром может быть грамотность/образованность (количество универов) - вроде для всех приведённых стран работает, да и не только для них.

[sevabashirov.livejournal.com]

Я ждал этого комментария.

[dbmann.livejournal.com]

да, что-то подобное я и подозревал.

[ilja-muromec.livejournal.com]

это кто, если не секрет? а то у меня есть 3 варианта.

[ilja-muromec.livejournal.com]

как раз на селе бытовые убийства превозобладают, потому как споры решаются подручными средствами. например, вилами или топорами. в городах с этим сложнее.

[temur25.livejournal.com]

Ножи и огнестрел. В чем проблема? Убийств в городах больше, чем на селе, это общеизвестный факт

[forest-ranger75.livejournal.com]

Нет-нет, в польской части Германии концентрация евреев была не высока. В царстве Польском под Россией, да и в австрийской Галиции им было повольготнее!

https://pp.vk.me/c606819/v606819114/19e3/3zIVjNBy2Ss.jpg

[forest-ranger75.livejournal.com]

Я бы обратил внимание на воровское сообщество 19 века "мазурики". Варшава - "Мазовецкая". В Вост.Пруссии - Мазурские озёра с польским населением. Иначе как "мазурством" объяснить высокую концентрацию преступности на крайнем востоке Пруссии затруднительно. В состав мазуриков входили преступники и еврейского происхождения.
https://pp.vk.me/c606819/v606819114/19e3/3zIVjNBy2Ss.jpg

[stupenko.livejournal.com]

ждущие Мошиаха

[stupenko.livejournal.com]

Ой вэй, таки дождались

[daily-madness.livejournal.com]

Силезия была сильным экономическим районом.

[daily-madness.livejournal.com]

Так и есть, там была выше рождаемость. Это основной фактор. Плюс межэтнические конфликты - чем выше разнообразие, тем ниже уровень доверия.

[eugen712.livejournal.com]

Относительно. В сравнении например с Руром рабочие находились в сильно более плохих условиях.