![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevВчера был прекрасный пример того, как два опроса одной кампании могут находиться в явном противоречии. По заказу Fox News одими и теми же поллстерами было одновременно проведено два опроса: один общенациональный и один в Южной Каролине. Результаты общенационального опроса: Сандерс сенсационно лидирует 47% на 44%. Результаты опроса в Южной Каролине: Хиллари Клинтон лидирует 56% на 28%. Но такого явно быть не может: если Сандерс лидирует по стране, Клинтон никак не может лидировать в Южной Каролине с двукратным перевесом! И наоборот, если Клинтон лидирует в Юж. Каролине с двукратным перевесом, то Сандерс не может лидировать по стране. Но ведь Южная Каролина благоприятна для Клинтон. Да, но не до такой же степени! Если у Хиллари даже с небольшим перевесом лидирует среди белых в Юж. Каролине и с огромным перевесом среди афро-американцев, то где-то похожая картина будет и в других южных штатах. Это все равно если бы одна и та же кампания показала, что в 2012 г. Ромни лидирует в Южной Каролине с двукратным перевесом, но по стране у Обамы, скажем, перевес +3%. Такого явно быть не может: если у Обамы +3% по стране, у Ромни должно быть где-то +10% в Южной Каролине. А если Ромни в Юж. Каролине лидирует с двукратным перевесом, у Обамы вообще нет никаких шансов по стране: его ждет разгром.
То есть где-то точно приличная ошибка. Вопрос только где. Ну или же истина лежит где-то посередине.
То есть где-то точно приличная ошибка. Вопрос только где. Ну или же истина лежит где-то посередине.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-02-19 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 11:54 pm (UTC)Если в кранеFault in South CarolineThats because of jewish lie
no subject
Date: 2016-02-20 12:36 am (UTC)Не вловив, даруйте, сенсу Вашого коменту)
Date: 2016-02-20 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 02:46 am (UTC)Почему? Ведь Южная Каролина - малая часть США, и может быть там собралось особенно много поклонников старушки?
:-)
с.
no subject
Date: 2016-02-20 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 07:11 am (UTC)https://youtu.be/tly8abRH4ws - мне очень понравилось видео про президентские кампании
no subject
Date: 2016-02-20 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 10:00 am (UTC)У меня по этой же теме есть вопрос, как могут полностью различаться результаты опросов по ближайшему голосованию в Южной Каролине? В частности, диаметрально противоположныеhttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/president/us/2016_republican_presidential_nomination-3823.html#polls (http://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/president/us/2016_republican_presidential_nomination-3823.html#polls)результаты опросов NBC и FOX?
no subject
Date: 2016-02-20 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 02:09 pm (UTC)Но ваше сравнение с президентскими выборами несколько неверно, потому что в случае президентских выборов сравнивается электорат штата против электората штата, а в случае общенациональной популярности среди демократов сравниваются демократы штата против демократов штата. Т.е. поскольку процент демократов в южных штатах меньший чем общенациональный, отклонение в них может сказываться сильнее.
Так же, аналогия с Южной Каролиной и выборами 2012 года основывается на предположении что демократы Хиллари относятся к демократам Берни как республиканцы Ромни к демократам Обамы. А границы могут происходить иначе и ЮК может быть штатом с большим отклонением среди демократов чем её отклонение между демократами и республиканцами. Если предположить что Южная Каролина из "более отклоняющихся штатов", нужно её сравнивать с самыми радикальными штатами на выборах 2012. А там были отклонения вплоть до 3 к 1 в пользу республиканцев.
no subject
Date: 2016-02-20 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 04:38 pm (UTC)Поэтому аргументация "в принципе такого результата быть не может" не верна. Такой результат быть в принципе может. Но уже глядя на предыдущие опросы этой кампании он малореален.
no subject
Date: 2016-02-20 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 05:00 pm (UTC)Таким образом результат при опросах в ЮК может быть и не менее крайним по сравнению с Алабамой, и при этом 2 к 1 на юге всё равно не компенсируют более весомые с точки зрения демократического электората синие штаты.
Вашингтон ДС - это сильный аутлаер вообще, его можно временно отложить, потому что он не является кластером вроде Юга. Он сильно отличается от всех остальных штатов.
no subject
Date: 2016-02-20 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 04:09 pm (UTC)В Украине, например, поддержка кандидатов в разных областях отличалась в разы от общеукраинской.
no subject
Date: 2016-02-20 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 05:05 pm (UTC)Я просто уточнял что нет ничего невозможного в том чтобы ЮК имела 2 к 1 и при этом Сандерс был впереди на общенациональном уровне.
В случае Фокс ньюс все должно быть очень просто - при числе демократов в выборке порядка 429 человек слишком легко получить слишком большой процент, попавшийся или на про-сандерсковские штаты или просто на его сторонников. Потому что отдельный опрос в ЮК с выборкой в 642 демократа дает намного более точную оценку конкретно по этому штату. Тем более кроме размеров выборки ещё и избиратель ЮК более гомогенен чем избиратель США, так что оценка будет стабильней.
no subject
Date: 2016-02-20 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 05:15 pm (UTC)Но ответ по-моему, лежит просто в том, что число демократов, на которых Фокс базирует общенациональные результаты - 429 человек, а результаты ЮК - это ещё другие 642 демократа.
no subject
Date: 2016-02-20 05:21 pm (UTC)