Что означают результаты в Южной Каролине

[kireev]

Итак, о значении праймериз в Юж. Каролине. Пока события опять-таки развиваются по предсказанному мной сценарию: Рубио хорошо выступил на следущих дебатах после провальных перед Нью-Гэмпширом, и это отодвинуло на задний план память о его позоре. И как следствие, даже не уверенное третье, а второе, пусть и с минимальным отрывом от Круза, место в Южной Каролине. Номинально первое место за Трампом, но она не означает, что его ситуация стала лучше. Если бы кандидатов было только три: Трамп, Рубио и Круз, то результаты были бы другими. По опросам даже после уверенной победы в Нью-Гэмпшире, Трамп не улучшил отношение к себе у республиканцев (не путать с электоральным рейтингом), отношение к нему осталось таким же относительно неважным, как и был после Айовы. Относительно мало кто называет Трампа вторым выбором. Подавляющее большинство тех, кто к нему хорошо относится, за него же и голосует. Зато Рубио традиционно является вторым выбором для большего процента опрошенных, чем первым выбором.

Рубио добился главного, и даже прямо это сказал в своей речи после выборов: "Теперь в этой гонке осталось три реальных кандидата".  Он прав: Буш уже объявил, что сходит с дистанции. Эти голоса большей части отойдут Рубио, хотя частично и Кейсику. Кейсик пока не сошел, но занял пятое место с с 7,6% голосов. У него пока есть свой умеренный электорат, но с такими процентами у него нет никакого пути к номинации. И это он получил после второго места в Нью-Гэмпшире, которое привело к росту его рейтинга. Дальше идет кокус в Неваде, где у него тоже совершенно нет шансов на третье место, даже близко, скорее всего., Далее Супервторник, где больше голосуют южные штаты. И это при ощущении того, что действительно осталось три реальных кандидата: даже если Кейсик и Карсон не выйдут до Супервторника, их избиратели будут переходить в пользу трех кандидатов, которые имеют шансы. К тому же Кейсик по сути запасной кандидат от истеблишмента. Основная часть истеблишмена сейчас начнет сплачиваться именно вокруг Рубио, и на Кейсика будет оказано давление уступить Рубио дорогу до Супервторника.

Но на самом деле, ситуация тут даже еще яснее. Реально же борьба будет идти между Рубио и Трампом, а Круза практически нет шансов. Южная Каролина - благоприятный для него штат. 73% евангелистов среди проголосовавших! И даже среди них он не занял первое место. Среди кого же он тогда в будущем будет занимать  первые места, если не среди них? Он может получить прибавку в голосах, если выйдет из гонки Карсон, но далеко не все голоса Карсона достанутся ему: часть отойдет Трампу и даже Рубио. Зато Рубио достанется основная масса голосов Буша и Кейсика, выход которого из гонки - тоже лишь вопрос времени. А это куда большее число голосов. Поэтому при равенстве голосов между Рубио Крузом в Юж. Каролине, в гонке на троих по стране у Рубио точно должно быть минимум на несколько процентов больше, чем у Круза.  Но и на этом проблемы Круза не заканчиваются. Более консервативных штатах, где он силен, голоса выборщиков распределяются чаще пропорционально, а в более либеральных  чаще победитель забирает всех выборщиков. В прошлый раз это хорошо помогло Ромни. Теперь же это будет помогать Рубио и Трампу, но точно мешать Крузу. Собственно, даже на betfair понимают, что Крузу конец. Но по этим же данным у Трампа несколько выше шансы на номинацию, чем у Рубио. По-прежнему, думаю, что многие ошибаются: это просто несколько контринтуитивно: Трамп побеждает, но реально математически ситуация более выгодна для Рубио. Жалко, что те, кто делал экит-пол, не догадались спросить: "А как бы Вы проголоосовали, если бы были только Трамп, Рубио и Круз?" или "Трамп и Рубио?" Если в первом случае, я не уверен, кто был бы на первом месте: Трамп или Рубио (скорее у обоих было бы 35-37% голосов), но Круз точно бы остался на третьем месте. А вот во втором случае, судя по аналогичным опросам, Рубио же уже в таком условном "втором туре" на несколько процентов бы опережал Трампа. Но Круз еще нескоро выйдет из гонки. Ему не повезло с распределением делегатов, но повезло с календарем: в Супервторник больше голосуют южные штаты, в том числе его Техас, и это создаст ложное впечатление, что у него остаются серьезные шансы.

Так или иначе, соревновательные праймериз будут идти еще долго, скорее всего до последних штатов в июне.

Comments

[eldar1926.livejournal.com]

Рубио еще предстоит отразить атаки Трампа, которые неминуемо настигнут его. Его излюбленные мишени сходят с дистанции (Буш) или отодвигаются на задний план (Круз). Трамп понимает, что Рубио превращается в его основного соперника. До сих пор, он практически не атаковал Рубио, и очень интересно посмотреть, как Рубио справится с его нападками. Трамп может затравить его не хуже Криса Кристи.

Да и Тэда Круза со счетов я бы не сбрасывал. Если Рубио все таки сдуется (а это возможно, учитывая ну уж очень слабое резюме), то именно Круз выиграет от этого больше всех.

[kireev.livejournal.com]

Кстати, это хороший вопрос: Трамп всю кампанию буквально пару раз негативно отозвался о Рубио. И это по сравнению с потоком в адрес Круза и особенно Буша. Почему? Он думал взять Рубио в вице-президенты?

[grezev.livejournal.com]

Вот как раз хотел спросить. Кто по -твоему лучший вице для Клинтон и Рубио? Я для Клинтон уже прикинул кандидатов.

[sevabashirov.livejournal.com]

Навеяло аналогию. Трамп ведет себя как средний по силе игрок, но хороший стратег на покерном турнире: будучи лидером по фишкам, не ввязывается в крупные раздачи с другими лидерами, а потихоньку "гнобит" аутсайдеров как может, укрепляя позицию (наращивая свой стек, то есть рейтинг). Эта тактика позволит довольно легко выйти в финальную схватку двоих, но дальше уже стратегия закончится и останется лишь сила, а по ней Рубио его одолеет (если вдруг не проиграет обидный олл-ин Крузу, когда их останется трое).

[kireev.livejournal.com]

Список огромный. Для Рубио Кейсик в голову приходит - опытный белый мужчина, умеренный из Огайо. Для Клинтон только не Хулиан Кастро - латинос только потому что латинос.

[kireev.livejournal.com]

Да, я тоже думаю, что Трамп умный стратег у специально выбирает мишени для своих атак и была совершенно конкретная причина почему он практически не атаковал Рубио.

[grezev.livejournal.com]

А что думаешь по поводу Боба Менендеса?

[kireev.livejournal.com]

Он тоже скандальный, как и сама Клинтон:

On April 1, 2015, Senator Menendez was indicted on federal corruption charges in the United States District Court, related to alleged favors he did for Florida ophthalmologist Salomon Melgen and gifts he received from him, including campaign donations and private flights. Melgen was charged as well. Menendez has pleaded not guilty to all charges.[4] https://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Menendez

Вопрос от неспециалиста

[rooter2042.livejournal.com]

А кто получает голоса выбывших кандидатов при пропорциональной системе?

Re: Вопрос от неспециалиста

[kireev.livejournal.com]

В смысле их делегатов? Никто, они так и остаются за ними.

RE: Вопрос от неспециалиста

[scholar-vit.livejournal.com]

На съезде партии делегаты выбывших кандидатов могут голосовать как хотят.

[temur25.livejournal.com]

А не знаете, где-нибудь существуют данные по числу пришедших на кокус в Неваде, желательно по округам?

[temur25.livejournal.com]

Да, будет феерично, если всё дотянется до огромной Калифорнии, где winner takes all.

А про Рубио, то пора бы и что-то выиграть, и в супервторник у него тоже как-то не особо календарь.

[yarossiyanin.livejournal.com]

Март должен стать решающим. Думаю, в начале апреля останется 2 явных кандидата, один из них будет так же Трамп, а вот для Рубио месяц будет не из легких. Прежде всего ему надо выигрывать, занимать 1 место хотя бы в 3-4 штатах к этому времени, чтобы вселить уверенность в избирателей.

[grezev.livejournal.com]

А латинос и католик все же должен быть в приоритете?

[homo-forsaken.livejournal.com]

А что бывает, когда один из кандидатов идущих на победу выбывает из гонки не по политическим причинам (к примеру, разбился насмерть в какой-нибудь катастрофе)? Особенно интересно, что будет, если всего два кандидата (как Сандерс и Клинтон). Тогда все голоса автоматически достанутся оставшемуся кандидату? Или кто-то из сошедших с дистанции может попытаться вернуться в гонку?

[sleepingtoss.livejournal.com]

Может Трамп именно на это и ставит? Собирается дождаться пока все альтернативные кандидаты уйдут и останется Рубио, а тогда уже и рубануть его полной... И предложить избирателям два варианта: откровенно развалившийся и деморализованный Рубио или он, Трамп, на лихом коне, только ветер в ушах свистит!

[kireev.livejournal.com]

Латинос должны быть в приоритете на основных выборах, просто вице-президент латинос только потому что он латинос - дурная идея.

[kireev.livejournal.com]

У демократов считают делегатов, пока не видел именно число проголосовавших.

[kireev.livejournal.com]

Да, ему надо что-то выиграть, согласен. Я бы сделал ставку на Виргинию - образованный штат, плюс, на штаты с кокусами, где Трамп может быть слаб.

[yaceya.livejournal.com]

Математически как раз нынешняя ситуация более выгодна Трампу, потому что гонка ещё не дошла до 2 человек. Вот если бы быстро увидим выпадение Кейсика, Карсона, а затем и Круза (или уход всех троих в район 2-5% по опросам) тогда ситуация изменится в пользу Рубио.
А вы сами говорите что Круз не выйдет до Техаса. Да и Кейски весьма постарается дотянуть до Охайо. Чем там думает Карсон вообще не понятно. И если до супервотрника они вот так и придут вчетвером-впятером - Рубио будет очень трудно догнать Трампа по делегатам.

[yaceya.livejournal.com]

У Круза шансы плохие. Потому что пока Рубио будет сдуваться Трамп ещё более надежно будет собирать штатов, в которых победитель получает или все или почти все и опять же догнать его будет очень трудно. Тем более что более поздние штаты в принципе менее крузовские по электорату.

[homo-forsaken.livejournal.com]

В супервторник большинство штатов с пропорциональным распределением делегатов. Это всё потом можно будет отыграть если победить во Флориде, Иллинойсе, Калифорнии.

[affidavid.livejournal.com]

Самый большой вопрос все-таки в том, что сделает Трамп, когда его обойдут с номинацией.

[yaceya.livejournal.com]

Если вы говорите о первом марта, то откройте the green papers и внимательно прочитайте об этих "пропорциональных праймериз".
Вон, Алабама 50 total delegates - 10 base at-large / 21 re: 7 congressional districts / 3 party / 16 bonus - т.е. +32% от реального результата тому, кто оказался на первом месте за счет бонуса.
Аляска? 28 total delegates - 10 base at-large / 3 re: 1 congressional district / 3 party / 12 bonus - опять же +43% от реального результата тому, кто оказался на первом месте за счет бонуса.
Арканзас? 40 total delegates - 10 base at-large / 12 re: 4 congressional districts / 3 party / 15 bonus
Джорджия? 76 total delegates - 10 base at-large / 42 re: 14 congressional districts / 3 party / 21 bonus - да, здесь бонус поменьше, но не так уж и мал.
Оклахома 43 total delegates - 10 base at-large / 15 re: 5 congressional districts / 3 party / 15 bonus
Теннесси 58 total delegates - 10 base at-large / 27 re: 9 congressional districts / 3 party / 18 bonus
Техас 155 total delegates - 10 base at-large / 108 re: 36 congressional districts / 3 party / 34 bonus
Вайоминг - 29 total delegates - 10 base at-large / 3 re: 1 congressional district / 3 party / 13 bonus
Причем это штаты "winner takes most" - т.е. делегаты по округам будут тоже диспропорционально отходить к первому месту.
Штаты с небольшим бонусом - Массачуссетс, Миннесота, Вермонт и Вирджиния. Причем для Рубио как раз эти штаты куда удачней и это минус что он не получит от них такого хорошего бонуса как победители в перечисленных вначале штатах.
Так что не надо мне рассказывать о том что это пропорциональные праймериз.