kireev: (Default)
[personal profile] kireev
[livejournal.com profile] maxkatz посетил Сиэтл в рамках своей поездки по США с целью изучения президентских праймериз. Мы встретились в оффисе Берни Сандерса в Сиэтле, который, кстати, произвел довольно удручающее впечатление: несколько непонятно чем занимающихся молодых людей, и старушка на фронт-деске. Вот, собственно, и все. Совсем не этого ожидаешь в штате, который явно благоприятен для Сандерса. Поговорили с Кацем как об американских, так и российских выборах, он как практик, а я больше как теоретик.

Date: 2016-03-11 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Пожалуй, самое интересное, что Кац сказал, что в штабе Сандерса скорее всего разогнал бы почти всех :) Из российских выборов обсудили его будущую работу на кампанию Гудкова (он об этом писал), почему не удается объединиться оппозиции и т.д.

Date: 2016-03-11 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
Это анекдотичное "объединение демократов" превратилось в мантру.

Т.н. "демократы" с начала 90-х себя скомпрометировали и получают мало голосов. Это надо как-то объяснять им самим и их сторонникам. Но нельзя же признать, что скомпрометировали.

И находят совершенно комичное успокоение - карликовые партии никак не объединятся! А то бы вместе аж три с половиной мандата получили в декоративной Думе.

Если два жулика обьединятся, превратятся в гиганта!

Date: 2016-03-11 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я напомню, что в 1999 г. на выборах в ГД демократы получили 14.4% голосов.

Date: 2016-03-12 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
Вообще говоря, это ничтожное меньшинство.

Называющие себя "либералами" мечтают получить в несколько раз меньше называющих себя "коммунистами" и сравняться аж с самим шоу Жириновского!

Хорошо, получат, дальше что? Для пары-тройки десятков депутатов это престижно и доходно, но кому ещё?

При этом декоративная "Дума" имеет право только сама себя распустить.

Попробуйте предложить такую конституцию и такие мизерные амбиции кому ещё. Серьёзной партии в цивилизованных странах, они долго будут недоумевать.

Date: 2016-03-12 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это меньшинство, но все же не ничтожное. Для демократов важно получить трибуну для выступлений. Разве это не причина? Во-вторых, давайте разберемся кто скомпрометировал себя в 1990-х. Давайте сравним Навального и Путина. Навальный лишь в 2000 пришел в оппозиционную партию Яблоко. Путин работал координатором кампании Нашего Дома России в Санкт-Петербурге, был частью власти все 1990-е. Кто из них себя скомпрометировал в 1990-е? Казалось бы после того, что произошло в 1990-е, как у Путина могла быть такая высокая популярность уже в 1990-х! Так что не зарекайтесь на счет популярности.

Date: 2016-03-12 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
а как путин себя скомпрометировал в 90-е?)))

Date: 2016-03-12 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Был частью скомпрометировавшей себя в 1990-е власти.

Date: 2016-03-12 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
Не есть избиратель данного деятеля, даже ходил на демонстрации в 2011-12 году.

Но... не вижу никакой альтернативы по большому счёту, т.е. при любом раскладе будет примерно то же самое.

Некоторые почему-то считают, что Ельцина свергли и убили, а на самом деле он сам привёл продолжателя в кабинет и настойчиво рекомендовал, это тот же режим, те же нравы. Ну кого-то подвинули, а в целом мало изменилось и нет никаких причин для перемен.

Date: 2016-03-13 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну да, примерно точно так же: совершенно людей президент бы отжал Крым, ввел войска на Донбасс, преследовал бы оппозицию и т.д. Надоели ваши бредовые комментари в моем блоге.

Date: 2016-03-13 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
Так либералы породили того, против кого сейчас выступают.

Это смешно. 3ачем по второму кругу? 0ни сделают президентом Навального, а тот опозорится и оставит преемником.... верного охранника.

Date: 2016-03-12 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Демократы получают мало голосов, потому что в стране нет выборов. Их объединение уже произошло. Что касается партии Яблоко, то она давно превратилась в работающий на Кремль коммерческий проект.

Date: 2016-03-12 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
Ельцин весьма доброжелательно относился к т.н. "либералам", в 90-е они имели большинство?

Больше 30% никогда не завоёвывали. И то, когда были "партией власти" в 1993 году.

Date: 2016-03-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Тогда были выборы, сейчас выборов нет.

Date: 2016-03-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
чего это нет, на выборах в костроме получили свои 2%))

Date: 2016-03-12 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
А в Чечне Путин-ЕР получили свои 98% — вот это легитимность!

Date: 2016-03-12 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сторого говоря, вместе с Яблоком 4.5%. Но это не в самой демократической области.

Date: 2016-03-12 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
Ну хорошо, будет не 3%, а 15, чего это изменит? Чтоб вы знали, эта дума даже конституционным большинством в две трети способна только шуметь.

Исторически так вышло, что конституция писалась под Ельцина его клевретами, чтобы он мог править одними указами.

А думу можно распустить одной бумажкой.

Вы читали эту конституцию? В ней за фиговыми листками только 2 вещи: 1. Т.н. всего и вся "гарант" имеет все права; 2. Никто другой никаких прав не имеет.

Абсолютная монархия.

Date: 2016-03-12 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я же написал зачем: платформа для выступлений.

К тому же дело тут даже не в полномочиях Думы. Дума не пользуется даже теми полномочиями, которые у нее есть. Вообще нет никаких сомнений, что если бы Дума имела больше полномочий, то власти Путина это никогда и никак бы вообще не помешало.

Date: 2016-03-13 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
У думы только 1 полномочие - саму себя разогнать и потерять сытные кормушки.

А трибуна даже в нынешнем составе у Гудкова и Пономарёва, ну было б таких скандалистов хоть три десятка, это ничего бы не поменяло.

Так и при Ельцине было - могут шуметь и грозить, а как до дела дойдёт, против по важным вопросам не голосуют. Да и это бессмысленно - только деньги пропадут.

Date: 2016-03-13 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это для вас ничего не поменяло, а для меня, скажем, имеет значение есть ли в Думе люди, готовые говорить правду по каким-то серьезным вопросам.

Date: 2016-03-12 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] maxkatz.livejournal.com
Я совершенно не так сказал про штаб Сандерса :)

Date: 2016-03-12 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Пардон, значит переврал.

Date: 2016-03-31 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vm-lj.livejournal.com
ну так напиши как именно сказал :)

Date: 2016-03-12 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] ayudug.livejournal.com
В штабе Сандерса наверняка почти все волонтеры и соответсвенно пинают.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 11:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios