Карта-прогноз результатов демократических праймериз от сайта 538

[kireev]

Сайт 538, лишь на основе социально-экономических показателей уже проголосовавших штатов, дал прогноз результатов по оставшимся. Если нанести это на карту, то получается так (Клинтон - красный цвет, а Сандерс - зеленый, разумеется). Это очень благоприятный для Клинтон прогноз, потому что эта карта показывает ее уверенную победу (площадь зеленого цвета сопоставима с красным, потому что штаты Сандерса менее густонаслеенные, чем штаты Клинтон. К тому же Клинтон в своих штатах чаще побеждает с большим отрывом). По этому прогнозу Клинтон должна победить во всех пяти штатах, где голосуют сегодня: Флорида, Северная Каролина, Огайо, Иллинойс и Миссури. Последние три штата на Среднем Западе считаются очень соревановательными, и таковыми они, собственно, являются по модели. Через несколько часов узнаем насколько верным оказался прогноз по этой соревновательной тройке штатов Среднего Запада. Если Клинтон победит во всех пяти этих штатах, то оставшиеся праймериз будут уже больше формальностью (хотя Сандерс пообещал оставаться в гонке до последнего и правильно сделал - пусть у его электората всегда будет выбор, и он в любом случае должен победить еще в десятке штатов). Но посмотрим, все же как минимум в парочке штатов должно быть близко. Еще интересна разница между Огайо и Иллинойсом. Я считал, тоже исходя из социально-демографческих показателей, что Иллинойс должен быть более благоприятным для Клинтон, чем Огайо, и по модели так и есть. А по опросам скорее наоборот. Даже интересно, что в итоге окажется ближе: модель или опросы.

Comments

[gofogon.livejournal.com]

Сам факт, что старый еврей-социалист с вклокошенными волосами борется почти на равных с Клинтон, говорит о том, что ее предвыборная кампания хромает на обе ноги.

[kireev.livejournal.com]

Вот тут не уверен. Демократам как раз нравятся и Клинтон и Сандерс! Достаточно значительная их часть может легко поддержать любого из них. К тому же это же демократы. Все что Вы сказали "старый еврей-социалист с вклокошенными волосами" для многих из них звучит вполне привлекательно.

[gofogon.livejournal.com]

Я понимаю, но еще полгода назад ее преимущество оценивалось в подавляющее. И она его растеряла, во многом. А уж ее постоянные проблемы с кашлем на публике вообще не делают ей чести: https://www.youtube.com/watch?v=9C12ZvOJNfs и таких видео я лично видел четыре.

[kireev.livejournal.com]

Так полгода назад Сандерс только начинал кампанию, его еще мало кто знал. К тому людям же хочется соревнования! Сближение рейтинов было неизбежно. Кашель я вообще не думаю, что это такая серьзная проблема, когда против тебя выступают человек, которому будет 75 лет на момент выборов (Сандерс) или же 70 лет на момент выборов (Трамп).

[gofogon.livejournal.com]

Вообще, если оставить в стороне проблемы с кашлем, предвыборная кампания Хиллари не особо дает ответ на тему, вокруг которой, собственно, и крутятся праймериз (до сегодняшнего момента). Я имею ввиду, за истеблишмент и против истеблишмента. Сандерс, Трамп - именно на этой волне и собирают голоса, первый меньше, второй больше. На месте Хиллари, я бы ей советовал или стараться поменять тему выборов на ту, где у нее может быть больше поддержки, или проанализировать, где больше избирателей - среди тех, кто за истеблишмент, или среди тех, кто против. И соответственно, поменять риторику в ту сторону,где больше голосов. Смена повестки дня ведущим кандидатом - это не такое уж редкое явление. Хиллари же этого не делает. О чем она вообще ведет кампанию? На кого опирается? На всякие меньшинства, в основном. Черные, пенсионеры, молодежь. Но молодежь увел Сандерс. Так что у нее не все хорошо, совсем не хорошо. Одно дело побеждать с огромным отрывом и потом с позиции силы идти на президентские выборы, и совсем другое, побеждать кое-как, после тяжелой борьбы. А ведь впереди еще дебаты с республиканским кандидатом. Если будет Трамп - то ох, сколько дерьма они друг на друга выльют) Будет весело, это точно

[kireev.livejournal.com]

Да, Сандерс увел молодежь. Но это просто не обязательно может быть проблемой на основных выборах. В 2008 г. Обама проиграл Клинтон среди латинос, ему это помешало победить среди латинос на основных выборах? Собственно, в 2008 г. на основных выборах Клинтон победила бы точно так же как и Обама. И вообще любой нормальный демократ тогда бы победил любого нормального республиканца.

[gofogon.livejournal.com]

В том-то и дело, что в 2008 году и Клинтон и Обама не были нормальными демократами. Потому что нормальный демократ - это белый мужик :) Обама - черный, Хиллари - женщина. В 2008 году кампейн Хиллари был еще более провальным, чем сегодняшний (она сделала определенную работу над ошибками), а вот кампейн Обамы был мощнейшим и его еще будут учить на курсах по политике и ведению предвыборных кампаний, точнее уже учат :) Теперь же, после 8 лет Обамы, преимущество Хиллари (то, что она женщина), не выглядит таким уж особенным, как раньше. Все таки, черные в США - это более притесненная группа, чем женщины.

Подводя итог, к основным выборам Хиллари подойдет как кандидат, которого можно победить. Сандерс выигрывает у нее некоторые штаты, и собираясь бороться до конца, выиграет еще несколько - может даже десяток. Это не нерешаемая проблема, но все таки у этого аспекта есть свой вес. В отличие от теоретической ситуации, если бы Хиллари влегкую взяла бы праймериз и с этим моментом силы пошла бы дальше на всеобщие выборы - ей было бы легче. Проблемы не означают автоматически ее проигрыша, но усложняют путь к нему. Мое мнение, что тут дело не только в том, что Сандерс хорошо ведет свой кампейн, а в том, что команда Клинтон проглядела Сандерса и его возможности, и что вообще ее кампейн не особо пытается работать на усиление ее преимуществ.

[kireev.livejournal.com]

Ну, во-первых, я не согласен, что в 2008 г. нормальным демократом был белый мужик. Только потому что до этого кандидатами были белые мужики? В 2008 г. электорат уже был явно готов к женщине. И как оказалось, к небелому мужику. И электорат и истеблишмент. И Обама и Клинтон были очень популярны и среди демократического электората и оба пользовались поддержкой истеблишмента.

И не уверен я, что кампания кампания Клинтон проглядела Сандерса. Во-первых, это почти невозможно, потому что Сандерс был единственным соперником Клинтон (О'Мэлли реально таковым никогда не был) и в рейтингах ее догонял давно. К тому же Клинтон правильно сделала очень сильную ставку на АЙову, белую и либеральную у демократов, зная, что Сандерс, в отличии от Обамы, точно потом выиграет в Нью-Гэмпшире.

Но то, что Клинтон можно победить я согласен. Я вообще не знаю кандидата, которого нельзя победить :)

[gofogon.livejournal.com]

То, что вы не согласны - это прекрасно, иначе бы разговор был бы очень скучным, или его не было бы :) В 2008 я вообще хотел бы, чтобы Кондолиза Райс баллотировалась - и черная, и женщина, да еще и республиканка, но по понятным причинам не сложилось такого счастья :)

Насчет выборов 2016 - Сандерс поначалу воспринимался примерно как и О'Мэлли, да оказался не таким уж и липовым. Как, впрочем и Трамп, которому пророчили быстрый уход.

[kireev.livejournal.com]

Вы знаете, наш разговор будет скучным, но я тоже тогда хотел, что бы Райс баллотировалась - интересно было какую роль сыграет расовый фактор у республиканцев.

=Насчет выборов 2016 - Сандерс поначалу воспринимался примерно как и О'Мэлли, да оказался не таким уж и липовым. Как, впрочем и Трамп, которому пророчили быстрый уход.=

Конечно, Сандерс рос, но все же он еще весной стал восприниматься куда лучше О'Мэлли. Ну, во всяком случае, лучше Чейфи, вот одно из первых моих упоминаний о Сандерсе в апреле 2015 г. http://kireev.livejournal.com/1146072.html?thread=27133912#t27133912

[kireev.livejournal.com]

Так полгода назад Сандерс только начинал кампанию, его еще мало кто знал. К тому людям же хочется соревнования! Сближение рейтинов было неизбежно. Кашель я вообще не думаю, что это такая серьзная проблема, когда против тебя выступают человек, которому будет 75 лет на момент выборов (Сандерс) или же 70 лет на момент выборов (Трамп).

[sevabashirov.livejournal.com]

Ага, вы так говорите "старый еврей-социалист с вклокошенными волосами", как будто это что-то плохое :-)

[gofogon.livejournal.com]

Не плохое, но если речь идет о потенциальном президенте США, то он же должен выглядеть как высокий подтянутый достаточно молодой мужчина :) А тут полное анти по всем параметрам :)

[sevabashirov.livejournal.com]

Хиллари, например, тоже не выглядит как высокий подтянутый достаточно молодой мужчина :-)

[gofogon.livejournal.com]

и это тоже :)

[nedosionist.livejournal.com]

Как Рейган и папа-Буш - или как Харрисон Форд, Билл Пулман, Кевин Спейси и др?