Карта референдума в Нидерландах об ассоциации ЕС и Украины

[kireev]

Тут есть результаты референдума в Нидерландах об ассоциации ЕС и Украины. Видимо, результаты эти отражают не столько отношение к Украине, сколько отношение к ЕС и иммигрантам. Как сказал yankel: "Евроскептики в Нидерландах решили Брюсселю жопу показать. А Украина просто под руку подвернулась." За были образованные левые Амстердам, Гронинген, Утрехт, а так же его богатые пригороды, а против из крупных городов были Роттердам и Гаага, где больше рабочих, сельские муниципалитеты: вобщем, что-то похожее на электорат Трампа :)

Comments

[yankel.livejournal.com]

Судя по участию, жителям крупных городов этот референдум вообще был до того самого места, которое решили показать брюссельским бюрократам.
А соглашения о свободе торговли всегда вызывают довольно резкую реакцию у многих секторов, особенно аграриев.
В 90е фермеры во Франции, Бельгии и т.д. просто на говно исходили.

[temur25.livejournal.com]

"особенно аграриев"
Ну и рабочие, которые боятся конкуренции со стороны нахлынувших орд с востока, всё логично

[yankel.livejournal.com]

Само собой.
Мне любопытно, что было, если бы референдумы проводили по каждому такому соглашению?
А у ЕС ассоциации с Израилем, Иорданией. Ливаном и еще хрен знает каким количеством стран.

[temur25.livejournal.com]

Думаю, все зависело бы от интенсивности агитации, т.е. от количества потраченных на агитацию денег. 32% явки это очень много, на мой взгляд. Я, вообще, когда услышал про референдум впервые, подумал, что явка будет как на последнем референдуме в Польше.

[yankel.livejournal.com]

Угу. Как то так.

[temur25.livejournal.com]

Ну вообще, украинское правительство и посольство в Нидерландах, или кто там организовывал агитацию - идиоты. Попилили денег на песнях на вокзалах и площадях, бедняжка Климкин окучивал прогрессивных амстердамских велолюбителей, как раз и приведя на референдум те самые 3-5% электората.
Референдум, который организовали твои политические оппоненты, и внимание к которому довольно низкое, всегда нужно бойкотировать.

[viru.livejournal.com]

Amsterdam
Voor
52,5%
Tegen
46,3%

[leonid8.livejournal.com]

С Сирией тоже.

[leonid8.livejournal.com]

Ну будет и дальше голландский сыр в Украине и украинское сало в Голландии облагаться пошлинами. К швейцарскому сыру это не относится. :-)

[yankel.livejournal.com]

Дык, пошлины то убирают на многое.
Фермерам это - как серпом по тому самому месту
В Украине тоже хватает народа, для которого отмена пошлин - ужас-ужас

[22he-travnya.livejournal.com]

Не могу согласится.

Во-первых, явка была МЕНЬШЕ чем давали соцопросы, а не наоборот.

В-вторых, это Вы предлагаете вести нечестную игру, уподобляясь Кремлю оплачивавшему искривлённое освещение Украины в нидерландских медиа и организовавшему похищение картин.
Для слабого (в главное - для просящегося в Европу) оптимальная стратегия - вести честную игру и в частности здесь: решили голосовать - давайте голосовать, а не играть на понижение явки.

[dbmann.livejournal.com]

не будет, ассоциация-то уже реально работает, как и зона свободной торговли. просто работать будет во "временном" режиме, но зато неограниченно долго))

[dbmann.livejournal.com]

конкуренции-то, может, и не только рабочие боятся, просто пролетарии не в состоянии понять, что ассоциация к конкуренции не приведет))

[temur25.livejournal.com]

Ну и что, что явка была меньше, чем давали опросы? Как правило, явка всегда меньше, чем дают опросы, люди склонны к завышению намерения участвовать в выборах.

А что нечестного в непоходе на референдум? Его организовали противники ассоциации, пусть они и ходят, им это и надо. Если бы голосование организовало правительство с целью узнать мнение граждан, то согласен, нужно идти, а тут другой вариант.

Предположим, нападение на геев во Львове и оффшоры Порошенко, внесшие свои толику в результат, не Кремль организовал.

Ок, совсем ничего не говорить о референдуме, не проводить агитацию голландцев и получить явку в 25%, а потом дождаться ратификации парламентом это не оптимальная стратегия, а потратить деньги на агитацию, получить 32%, и отобрать у населения единственную морковку, которой кормили население, оправдывая гибель людей, коррупцию и отсутствие реформ - это оптимальная стратегия?

[temur25.livejournal.com]

За отменой торговых ограничений логично следует отмена на ограничение движения рабочей силы. История про польского водопроводчика Петра, в общем то.

[elf-ociten.livejournal.com]

Украинцы убимли 300 голландцев, не закрыв небо над полем войны, украинцы грабанули голландский музей и вывезли экспозицию к себе, украинцы побили гей-парад в конце концов, к тому же вхождение украинцев в ЕС+40 нахлебников на голландцев, голландцы из-за украинцев потеряли богатый крупный русский рынок, че им голосовать за Украину?)

[elf-ociten.livejournal.com]

да ни черта она не работает, торговля с ес сократилось на треть, украинцам не на что покупать и нечго продавать, европейцам выгоднее вернуть украинцев Кремлю, так у них бабки появятся хоть с нефти, стали и газа))

[ez98.livejournal.com]

эт я не понял, где вы видали чтоб голландцы жрали сало, а украинцы сыр европейского производства

[22he-travnya.livejournal.com]

... нападение на геев во Львове и оффшоры Порошенко, внесшие свои толику в результат, не Кремль организовал

Да, а вот ещё один повлиявший фактор - теракты в Брюсселе (а перед этим в Париже), вполне возможно, так Кремль .

... отобрать у населения единственную морковку, которой кормили население, оправдывая гибель людей, коррупцию и отсутствие реформ?

Не понял: причём тут гибель людей ???

Что касается "отобрать", то, например, Олег Волошин (https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%22%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B3+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%BD%22), которому, к слову, сегодня исполняется 35ть лет, писал:

Политическая часть соглашения еще не вступила в силу, но экономическая уже действует для Украины с 1 января 2015-го года, а для ЕС – с 1 января 2016-го года. 80% документов – экономика. Политическая часть не имеет такого значения. Там большинство положений уже прописано в действующем соглашении о сотрудничестве между Украиной и ЕС. Даже если парламент Нидерландов отменит собственное решение ратификации и не будет полноценной Ассоциации, что это поменяет?

[temur25.livejournal.com]

Согласен про теракты, европейцы же еще не совсем в элоев превратились, чтобы никак не реагировать. Но есть факторы, на которые невозможно воздействовать(вроде исламистов и беженцев), а есть те, на которые можно, вроде имиджа страны, вырабатываемого не только щедриком и красивыми девчонками с разноцветными лентами в волосах, но и восприятием государственной власти. Как бы мне не было прискорбно признавать, пропаганда Кремля упала на вспаханную самими Порошенко и Яценюком почву.

Я про людей, погибших ради этой пресловутой ассоциации. Я понимаю, что большинство рисковало своей жизнью не ради отмены пошлин на украинское сало в магазинах Утрехта, но имея такую предысторию прихода к власти украинское правительство просто обязано действовать безупречно, а не погрязая в разных скандалах.

Если это голосование ничего не решало, то какой смысл был проводить такую кампанию?

[22he-travnya.livejournal.com]

Ещё когда я приходил на Майдан 21-23 ноября 2013го, то уже тогда значительное число людей носили вот такие стикеры, а уж после начала 30го ноября силовой фазы Майдана именно свержение режима было то за что подавляющее большинство людей участвовали в Майдане ...
... и лично я НИ РАЗУ не встречал во время Майдана вживую человека который бы упоминал об ассоциации с ЕС - дискурс шёл исключительно вокруг свержения режима.

Что касается кампании, то, насколько могу судить, проукраинская/антипутинская сторона проводила кампанию очень слабо и только в последние дни.

[dbmann.livejournal.com]

эээ, чувак, со своими влажными ватными фантазиями иди погуляй где-нибудь еще))

[dbmann.livejournal.com]

отмена на ограничение движения рабочей силы может последовать только ПОСЛЕ вступления в ЕС, которым в ближайшей перспективе не пахнет.

[22he-travnya.livejournal.com]

MH17 , картины, и санкции это, очевидно, дело путинской России, геи во Львове, вероятно, тоже

... военный прокурор связал убийство адвоката и срыв парада ЛГБТ во Львове 19 марта. Матиос повторил популярную в украинском интернет-сообществе версию, что оба события могли быть спланированы извне «для создания нужной «картинки» в свете намеченного на 6 апреля марта референдума в Нидерландах об ассоциации Украины с ЕС». При этом гей-парад был запрещен во Львове окружным судом

http://www.novayagazeta.ru/inquests/72404.html ...


... что касается "нахлебников" то

По словам экспертов, активную роль в "обработке" голландцев сегодня играет Москва. Россия очень активно работает с общественным мнением. Они "включились" два месяца назад: тратят огромные деньги и на экспертов, журналистов, огромное количество соцопросов, круглых столов, конференций. Вбрасывают тезис о тот, что украинцы массово переедут в Голландию", – рассказал Сегодня.ua директор компании стратегического консалтинга Berta Communications Тарас Березовец

[dbmann.livejournal.com]

Александр, вас не напрягает безумная пропаганда от elf_ociten в комментариях?