Тут есть результаты референдума в Нидерландах об ассоциации ЕС и Украины. Видимо, результаты эти отражают не столько отношение к Украине, сколько отношение к ЕС и иммигрантам. Как сказалyankel: "Евроскептики в Нидерландах решили Брюсселю жопу показать. А Украина просто под руку подвернулась." За были образованные левые Амстердам, Гронинген, Утрехт, а так же его богатые пригороды, а против из крупных городов были Роттердам и Гаага, где больше рабочих, сельские муниципалитеты: вобщем, что-то похожее на электорат Трампа :)
Судя по участию, жителям крупных городов этот референдум вообще был до того самого места, которое решили показать брюссельским бюрократам. А соглашения о свободе торговли всегда вызывают довольно резкую реакцию у многих секторов, особенно аграриев. В 90е фермеры во Франции, Бельгии и т.д. просто на говно исходили.
Само собой. Мне любопытно, что было, если бы референдумы проводили по каждому такому соглашению? А у ЕС ассоциации с Израилем, Иорданией. Ливаном и еще хрен знает каким количеством стран.
Дык, пошлины то убирают на многое. Фермерам это - как серпом по тому самому месту В Украине тоже хватает народа, для которого отмена пошлин - ужас-ужас
не будет, ассоциация-то уже реально работает, как и зона свободной торговли. просто работать будет во "временном" режиме, но зато неограниченно долго))
Ну вообще, украинское правительство и посольство в Нидерландах, или кто там организовывал агитацию - идиоты. Попилили денег на песнях на вокзалах и площадях, бедняжка Климкин окучивал прогрессивных амстердамских велолюбителей, как раз и приведя на референдум те самые 3-5% электората. Референдум, который организовали твои политические оппоненты, и внимание к которому довольно низкое, всегда нужно бойкотировать.
Во-первых, явка была МЕНЬШЕ чем давали соцопросы, а не наоборот.
В-вторых, это Вы предлагаете вести нечестную игру, уподобляясь Кремлю оплачивавшему искривлённое освещение Украины в нидерландских медиа и организовавшему похищение картин. Для слабого (в главное - для просящегося в Европу) оптимальная стратегия - вести честную игру и в частности здесь: решили голосовать - давайте голосовать, а не играть на понижение явки.
Ну и что, что явка была меньше, чем давали опросы? Как правило, явка всегда меньше, чем дают опросы, люди склонны к завышению намерения участвовать в выборах.
А что нечестного в непоходе на референдум? Его организовали противники ассоциации, пусть они и ходят, им это и надо. Если бы голосование организовало правительство с целью узнать мнение граждан, то согласен, нужно идти, а тут другой вариант.
Предположим, нападение на геев во Львове и оффшоры Порошенко, внесшие свои толику в результат, не Кремль организовал.
Ок, совсем ничего не говорить о референдуме, не проводить агитацию голландцев и получить явку в 25%, а потом дождаться ратификации парламентом это не оптимальная стратегия, а потратить деньги на агитацию, получить 32%, и отобрать у населения единственную морковку, которой кормили население, оправдывая гибель людей, коррупцию и отсутствие реформ - это оптимальная стратегия?
Украинцы убимли 300 голландцев, не закрыв небо над полем войны, украинцы грабанули голландский музей и вывезли экспозицию к себе, украинцы побили гей-парад в конце концов, к тому же вхождение украинцев в ЕС+40 нахлебников на голландцев, голландцы из-за украинцев потеряли богатый крупный русский рынок, че им голосовать за Украину?)
MH17 , картины, и санкции это, очевидно, дело путинской России, геи во Львове, вероятно, тоже
... военный прокурор связал убийство адвоката и срыв парада ЛГБТ во Львове 19 марта. Матиос повторил популярную в украинском интернет-сообществе версию, что оба события могли быть спланированы извне «для создания нужной «картинки» в свете намеченного на 6 апреля марта референдума в Нидерландах об ассоциации Украины с ЕС». При этом гей-парад был запрещен во Львове окружным судом
По словам экспертов, активную роль в "обработке" голландцев сегодня играет Москва. Россия очень активно работает с общественным мнением. Они "включились" два месяца назад: тратят огромные деньги и на экспертов, журналистов, огромное количество соцопросов, круглых столов, конференций. Вбрасывают тезис о тот, что украинцы массово переедут в Голландию", – рассказал Сегодня.ua директор компании стратегического консалтинга Berta Communications Тарас Березовец
правосеки во Львове -агенты Путина понятно,, львовский судья, запретивший гей-парад видимо тоже, липецкий фабрикант Порошенко тем более специально зарегистрировал оффшор в Панаме, чтоб скомпрементировать украинскую власть)) а не агенты Путина есть на Украине?))Если дали б безвизовый режим с ЕС,то да-переехали,а что есть сомнения?) А почему голландцы должны быть за вступление Украины в ЕС и безвизоовый режим?Что они от этого получат?
"Украинцы убили 300 голландцев, не закрыв небо над полем войны" - ну да, россияне, собственно и сбившие самолёт, тут ни при чём. Вам хоть ссы в глаза, всё путинская роса.
Интересно, есть ли ещё примеры, когда убийцы заявляли: "мы не виноваты, виноват хозяин дома, в который мы залезли и совершили убийство, - почему он не предупредил своего гостя о нашем нападении?!"
Нет. Я иногда баню людей за низкий уровень комментариев, но он, во-первых, представляет для меня развлекательную ценность, а-вторых, иногда делится и ценной информацией.
Страны российского экспорта: 1. Нидерланды — 70 млрд долларов США (13%) 2. Италия — 39 млрд (7%) 3. Германия — 37 млрд (7%) Страны украинского экспорта: 1. Россия 15 млрд (22%) 2. Турция 4 млрд (6%) 3. Китай 3 млрд (5%) И кому с кем надо было ссориться и ассоциироваться?
В Гааге толком нет универа (ну то есть какая-то мутная контора толком без кампуса), зато куча беженцев, так что результаты понятны, а за - Эншеде, Дельфт (тех. универы), Наймеген - левый город с универом и хайтеком и Фельдховен (снова хайтек) и Вагенинген (био-универ).
Похоже, "за" голосовала идеологизированная публика (хотя ума не приложу, какую идеологию в данном случае приплести), "против" - мелкий бизнес, который боится дополнительных расходов.
no subject
Date: 2016-04-07 02:33 pm (UTC)А соглашения о свободе торговли всегда вызывают довольно резкую реакцию у многих секторов, особенно аграриев.
В 90е фермеры во Франции, Бельгии и т.д. просто на говно исходили.
no subject
Date: 2016-04-07 02:38 pm (UTC)Ну и рабочие, которые боятся конкуренции со стороны нахлынувших орд с востока, всё логично
no subject
Date: 2016-04-07 02:41 pm (UTC)Мне любопытно, что было, если бы референдумы проводили по каждому такому соглашению?
А у ЕС ассоциации с Израилем, Иорданией. Ливаном и еще хрен знает каким количеством стран.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-07 03:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-07 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-07 03:02 pm (UTC)Фермерам это - как серпом по тому самому месту
В Украине тоже хватает народа, для которого отмена пошлин - ужас-ужас
no subject
Date: 2016-04-07 03:14 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-07 03:54 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-07 02:53 pm (UTC)Референдум, который организовали твои политические оппоненты, и внимание к которому довольно низкое, всегда нужно бойкотировать.
no subject
Date: 2016-04-07 03:13 pm (UTC)Во-первых, явка была МЕНЬШЕ чем давали соцопросы, а не наоборот.
В-вторых, это Вы предлагаете вести нечестную игру, уподобляясь Кремлю оплачивавшему искривлённое освещение Украины в нидерландских медиа и организовавшему похищение картин.
Для слабого (в главное - для просящегося в Европу) оптимальная стратегия - вести честную игру и в частности здесь: решили голосовать - давайте голосовать, а не играть на понижение явки.
no subject
Date: 2016-04-07 03:24 pm (UTC)А что нечестного в непоходе на референдум? Его организовали противники ассоциации, пусть они и ходят, им это и надо. Если бы голосование организовало правительство с целью узнать мнение граждан, то согласен, нужно идти, а тут другой вариант.
Предположим, нападение на геев во Львове и оффшоры Порошенко, внесшие свои толику в результат, не Кремль организовал.
Ок, совсем ничего не говорить о референдуме, не проводить агитацию голландцев и получить явку в 25%, а потом дождаться ратификации парламентом это не оптимальная стратегия, а потратить деньги на агитацию, получить 32%, и отобрать у населения единственную морковку, которой кормили население, оправдывая гибель людей, коррупцию и отсутствие реформ - это оптимальная стратегия?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Ответ от wiki/Лещенко,_Сергей_Анатольевич
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-07 02:55 pm (UTC)Voor
52,5%
Tegen
46,3%
no subject
Date: 2016-04-07 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-07 04:32 pm (UTC)... что касается "нахлебников" то
no subject
Date: 2016-04-07 06:13 pm (UTC)А почему голландцы должны быть за вступление Украины в ЕС и безвизоовый режим?Что они от этого получат?
(no subject)
From:Ндрлндцы фрмлно против бзвзвг ржма не голосовали
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вам работа над собой научиться генерировать ...
From:Re: Вам работа над собой научиться генерировать ...
From:Что и требовалось доказать: lm74xf талдычит ...
From:Re: Что и требовалось доказать: lm74xf талдычит ...
From:no subject
Date: 2016-04-07 04:44 pm (UTC)Интересно, есть ли ещё примеры, когда убийцы заявляли: "мы не виноваты, виноват хозяин дома, в который мы залезли и совершили убийство, - почему он не предупредил своего гостя о нашем нападении?!"
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-07 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-07 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-07 04:49 pm (UTC)1. Нидерланды — 70 млрд долларов США (13%)
2. Италия — 39 млрд (7%)
3. Германия — 37 млрд (7%)
Страны украинского экспорта:
1. Россия 15 млрд (22%)
2. Турция 4 млрд (6%)
3. Китай 3 млрд (5%)
И кому с кем надо было ссориться и ассоциироваться?
no subject
Date: 2016-04-08 01:23 am (UTC)Украинский экспорт в РФ сейчас в разы меньше чем Вы указали.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-07 06:52 pm (UTC)2016
38,1%
61,1%
2005
38.5%
61.5%
no subject
Date: 2016-04-07 08:18 pm (UTC)А начинали с Принципа Парето
From:no subject
Date: 2016-04-08 03:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-08 06:05 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-09 08:10 pm (UTC)В остальном вы правы - там где большие университетские капусы в городах публика была за.
(no subject)
From:(no subject)
From: