Кандидаты в вице-президенты для Хиллари Клинтон

[kireev]

Статья в Нью-Йорк Таймс о потенциальных кандидатах в вице-президенты от демократов. Номинации Хиллари Клинтон может помешать только что-то чрезвычаное, поэтому поиск вице уже начался. Но все же выбор должен зависить от того, кто станет номинатом от республиканцев. Если Дональд Трамп, то лучше один кандидат, а если Круз или еще кто-то - то может быть другой. Но я уже об этом говорил и еще раз скажу: кто угодно, только не Хулиан Кастро, который, к сожалению, уже давно считается фаворитом на это должность. Помимо крайне неудачного для русского уха имени, он им считается потому что он латинос. Я не имею ничего против выбора кандидата в вице-президенты потому что этот человек из такого-то важного штата, или потому что у него такая-то идеология, но не потому что он такой расы. Но латинос никогда не были номинантоми ни в президенты, ни в вице-президенты (от основных двух партий), а их доля в населении такая большая, что это вроде как несправедливо: пора бы и латино номинировать. И я не против что бы даже раса учитывалась, скажем, в списке есть два негра: бывший губернатор Массачусетса Деваль Патрик и сенатор от Нью-Джерси Кори Букер. Но Патрик - опытный политик, Букер - харизматичный, оба нравятся либералам, которые больше голосуют за Сандерса, и которых надо воодушевить перед основными выборами. Кастро же исключительно выбор по расовому признаку, и его "тянут за уши" на вершину политического олимпа исключительно поэтом. А так я (и далеко не только я) пока сомневаюсь в его политических талантах и опыте.

Другая причина почему Кастро может вообще быть не нужен: если будет номинирован Трамп, то поддержка латинос на основных выборах Клинтон гарантирована и без него. И это ничего не сможет изменить: опять же, если не произойдет ничего чрезвычайного, Клинтон наберет среди них больше, чем Обама против Ромни в 2012 - 71%. Отношения Трампа с ними непоправимо испорчены, и он может победить только вопреки их подавляющего голосованию за Клинтон.

Подчеркиваю, я не против того, что бы учитывать расу, но не базировать выбор на ней. Клинтон завоюет номинацию с помощью поддержки меньшинств: Сандерс немножко ее опережает среди белых, и скорее всего она не сможет закрыть разницу в последюущих штатах. То есть она вроде как у меньшинств "в долгу". Но помимо негров Букера и Патрика, есть министр труда Том Перес, который тоже находится в списке кандидатов. В отличии от Кастро он представляется более квалифицированным, к тому же он будет хорош и для афро-американцев. а не только для латинос: он занимался гражданскими правами меньшинств, расследованием громкого убийства Трэйвона Мартина. Да и либералам, как министр труда он тоже нравится. И это не выглядит как "подлизывание" к латинос, потому что его родители не из Мексики (а это большинство латинос в США), а из Доминиканской республики. Выглядит как вполне удачный выбор.

Лично мне хорошим выборов кажется как раз обычный белый мужчина Тим Кейн, бывший губернатор, а сейчас сенатор от Виргинии, который еще в 2008 рассматривался как кандидат в вице у Обамы: он тогда рано поддержал Обаму в то время как большинство истеблишмента поддерживало Клинтон. У Кейна два плюса. Во-первых, он подходит для главного требования к кандидату в вице-президенты - "не навреди", потому что он опытный и проверенный политик. Во-вторых, он популярен в Виргинии, а Виргиния - соревновательный штат, который явно должен быть проблемным для Трампа. Есть и Марк Уорнер, тоже сенатор и бывший губернатор этого штата. Да и вообще список на самом деле огромный, и целая куча людей мне кажется лучшим выбором, чем Хулиан Кастро.

Но в любом случае, кандидат в вице-президенты крайне слабо влияет на исход гонки, точнее почти не влияет. Я не согласен с мнением, высказанным в статье, что в 2004 г. Гепхардт помог бы Керри выиграть Огайо, чего не сделал Эдвардс. Вице-президент явно не сможет закрыть 2% разницы в одно штате, который он даже не представляет. Но доли процента, скажем, в Виргинии, которые может принести Кейн, точно не помешают. Во-вторых, все равно надо будет смотреть на исход республиканской конвенции в конце июля: у Клинтон тут преимущество, потому что она может назвать своего кандидата в вице-президенты позже, чем республиканский номинант. А кого выберет в вице-президенты Трамп, если он все же будет номинирован, вот это будет еще интереснее. Но у него более тернистный путь к номинации, чем у Клинтон, и его номинация возмозжно в реальности (а не формально) будет определяться на съезде, и это же может повлиять и на выбор напарника, поэтому гадать о его кандидатах в вице-президенты совсем рано.

Comments

[baleron.livejournal.com]

А если Трамп не будет номинирован? Кто с двоих, Круз или Кейсич, более вероятен как номинант в вице-президенты?

[kireev.livejournal.com]

Ну так если Трамп не будет номинирован, то скорее всего будет номинирован либо сам Круз (почти наверняка, если не Трамп), либо сам Кейсик. Но если Круз, то ему очевидно надо брать Кейсика в вице-президенты, иначе какой смысл Кейсику отдавать ему своих делегатов? Правда, Кейсик категорически отказывается от вице-президентстства, но может быть это он себе цену поднимает :)

[baleron.livejournal.com]

а) Делегаты Трампа не будут голосовать за Круза так же как и делегаты Круза - за Трампа.

б) Круз влетает Клинтон в одни ворота. Поэтому с его стороны гораздо расчетливей было бы отказаться от номинации. После того, конечно, как будут похоронены шансы Трампа.

Я рассматриваю Райана в качестве номинанта в президенты. У кого выше шансы стать при нём номинантом в вице-президенты - у Круза или у Кейсича? Какая пара смотрится органичней?

Вопрос мой чисто теоретический, экспрессы на пару президент/вице -президент букмекеры пока не принимают :)

[kireev.livejournal.com]

=а) Делегаты Трампа не будут голосовать за Круза так же как и делегаты Круза - за Трампа.=

В том-то и дело, что часть делегатов Трампа совершенно точно будет голосовать за Круза! Это уже известно, потому что уже немало делегатов Трампа Круз переманил на свою сторону. Потому что эти делегаты - люди, а не роботы. Партийные функционеры на местах, а Трамп среди них очень непопулярен, а Круз как раз популярен. Но в первом туре они вынуждены голосовать за Трампа (и то в принципе могут нарушить эту обязанность). А вот втором они спокойно могут проголосовать за Круза. Поэтому если Трамп не неберет 1237 голосов в первом туре, то во втором он наверняка наберет еще меньше!

=б) Круз влетает Клинтон в одни ворота. Поэтому с его стороны гораздо расчетливей было бы отказаться от номинации. После того, конечно, как будут похоронены шансы Трампа.=

Во-первых, Круз так ведь не считает :) Во-вторых, он все же выступает в опросах лучше Трампа.

=Я рассматриваю Райана в качестве номинанта в президенты. У=

Райан уже прямо и твердо отказался. Тут причина понятна: по опросам номинация человека, который не участвовал в гонке, электоратом вообще не переваривается. Поэтому от этой идеи явно решено было отказаться.

[22he-travnya.livejournal.com]

Том Перес не просто не мексиканцев, а доминиканцев сын, а он сын людей отнюдь не низкого доминиканского класса, ведь его отец был в США врачом (при том, что эмигрировал взрослым как бывший военослужащий США), а мать была дочерью доминиканского посла в США.
Смотрю у него в фб: он весь в хлопотах об увеличении минимальной зарплаты (несколько записей подряд), сохранении пенсионных накоплений, помощи получившим рабочие травмы, защите рабочих от токсичных веществ https://www.facebook.com/LaborSecretary и ещё и детям в детсаду книжку читает.

[grezev.livejournal.com]

Мне кажется, Букер потенциально и в президенты метит. Если вдруг что, то уже в 2020 году сможет.

[xenia.livejournal.com]

То есть помочь - никак, а навредить (как Пэлин) - с легкостью?

[kireev.livejournal.com]

Да, я тоже так думаю.

[kireev.livejournal.com]

Немножко помочь может, и немножко навредить тоже - как Пэйлин. МакКейн бы точно проиграл с любым вице-президентом, но этот выбор был очевидно ошибочным и сам Маккейн сейчас (да и к концу гонки в 2008 г.) считает. Но наверное потенциальный вред действительно несколько сильнее, чем потенциальная помощь. Байден был верным выбором и скорее помог (неплохо выступил на дебатах, а главное у неопытного негра рядом был опытный белый мужчина), но вред от Пэйлин был явно больше.

[robustov.livejournal.com]

Клинтонша уделает Дональда одним махом,
намекнув народу США, что вокруг него вечно супермодели.
Собственно, уже пробует- в одном ролике она довольно уродливо крутит жирнымии боками перед экраном.
Своя в доску тетка. Такая же нажравшаяся в макдоналдсе)

[kireev.livejournal.com]

А как это должно уделать Трампа? И что в этом нового для электората?

[sevabashirov.livejournal.com]

А как вице к кому-либо Райан может пойти, не отказывался?

[kremlin-curant.livejournal.com]

А разве Круз не латинос?
Даже если нет, избиратель будет реагировать на его латинскую фамилию.
Поэтому Кастро тут подойдёт для Клинтон.

[kireev.livejournal.com]

В случае Круза - да, это будет другая ситуация. Хотя Круз наполовину латинос. А культурно гораздо меньше, чем наполовину.

[fortinbras.livejournal.com]

Зачем ему это? Спикер намного более крутая должность.

[kremlin-curant.livejournal.com]

А если будет Трамп, то наличие у него латинского вице и извинение перед латиносами и отказ от запрета на эмиграцию не позволит ему набрать латинские голоса?

Латиносы очень доверяют своим лидерам. Я помню как в 2004-м они агитировали своих голосовать за Керри в Бронксе. Результат был удивительный - на многих участках Бронкса Буш даже одного голоса не набрал.

[kireev.livejournal.com]

=А если будет Трамп, то наличие у него латинского вице и извинение перед латиносами и отказ от запрета на эмиграцию не позволит ему набрать латинские голоса?=

Не знаю, это несколько фантастические варианты. Кстати, Трамп не выступает за запрет на иммиграцию, он лишь противник нелегальной иммиграции.

[kremlin-curant.livejournal.com]

Так тем более. В Нью-Йорке Трамп очень популярен среди бедноты. Он выстроил много жилых домов, квартплата которых субсидирована.

[maxipr.livejournal.com]

Круз популярен у партийных функционеров? Это который Том Круз что ли?

[kireev.livejournal.com]

Смешно, конечно, но если серьезно то да, партийные функционеры на местах (не Вашингтоне) как раз очень хорошо относятся к Крузу. Они консервативны, но при этом лояльны партии - Трамп им совсем не подходит, поэтому Трамп пролелетел там, где именно они выбирают делегатов, скажем, в Вайоминге и Колорадо, и они дружно выбрали делегатов, поддерживающих Круза.

[kireev.livejournal.com]

Ну, все же негритянская беднота в Нью-Йорке на республиканские праймериз все равно не явилась по сути.

[maxipr.livejournal.com]

Как-то не верится. Сложно представить себе республиканского функционера на местах, который всерьез хорошо относится к "Круз придет - порядок наведет", которому еще и полтинника не стукнуло. А для успешной кампании нужны настоящие союзники, а не по принципу меньшего зла.

[kremlin-curant.livejournal.com]

Ещё не вечер. Пока к агитации не подключились их лидеры. Трамп то и так легко взял Нью-Йорк на праймериз.

[kireev.livejournal.com]

Это уже вопрос спорный почему они его поддерживают: меньшее зло или идеологическая близость. Скорее и то и другое. Но это просто факт: там, где выбирают партийные функционеры, все делегаты достаются Крузу. Во-вторых, это уже просто известно из множества сообщений на эту тему: Круз переманивает уже избранных делегатов Трампа на свою сторону в целом ряде штататов. Потому что как людям, им ближе Круз, а не Трамп, хотя в первом туре они обязаны голосовать за Трампа. Да и в ряде штатов конкретные люди, которые будут делегатами на съезде, выбираются местными партийные функционерами. Они и навыбирали делегатов, которые при первой же возможности проголосуют не за Трампа (даже если они его делегаты), а за Круза.

[kireev.livejournal.com]

Что-то я сомневаюсь, что эти лидеры вдруг начнут агитировать за Трампа, а не за Клинтон, которая набрала подавляющее большинство голосов латинос в Нью-Йорке.