kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Статья в Нью-Йорк Таймс о потенциальных кандидатах в вице-президенты от демократов. Номинации Хиллари Клинтон может помешать только что-то чрезвычаное, поэтому поиск вице уже начался. Но все же выбор должен зависить от того, кто станет номинатом от республиканцев. Если Дональд Трамп, то лучше один кандидат, а если Круз или еще кто-то - то может быть другой. Но я уже об этом говорил и еще раз скажу: кто угодно, только не Хулиан Кастро, который, к сожалению, уже давно считается фаворитом на это должность. Помимо крайне неудачного для русского уха имени, он им считается потому что он латинос. Я не имею ничего против выбора кандидата в вице-президенты потому что этот человек из такого-то важного штата, или потому что у него такая-то идеология, но не потому что он такой расы. Но латинос никогда не были номинантоми ни в президенты, ни в вице-президенты (от основных двух партий), а их доля в населении такая большая, что это вроде как несправедливо: пора бы и латино номинировать. И я не против что бы даже раса учитывалась, скажем, в списке есть два негра: бывший губернатор Массачусетса Деваль Патрик и сенатор от Нью-Джерси Кори Букер. Но Патрик - опытный политик, Букер - харизматичный, оба нравятся либералам, которые больше голосуют за Сандерса, и которых надо воодушевить перед основными выборами. Кастро же исключительно выбор по расовому признаку, и его "тянут за уши" на вершину политического олимпа исключительно поэтом. А так я (и далеко не только я) пока сомневаюсь в его политических талантах и опыте.

Другая причина почему Кастро может вообще быть не нужен: если будет номинирован Трамп, то поддержка латинос на основных выборах Клинтон гарантирована и без него. И это ничего не сможет изменить: опять же, если не произойдет ничего чрезвычайного, Клинтон наберет среди них больше, чем Обама против Ромни в 2012 - 71%. Отношения Трампа с ними непоправимо испорчены, и он может победить только вопреки их подавляющего голосованию за Клинтон.

Подчеркиваю, я не против того, что бы учитывать расу, но не базировать выбор на ней. Клинтон завоюет номинацию с помощью поддержки меньшинств: Сандерс немножко ее опережает среди белых, и скорее всего она не сможет закрыть разницу в последюущих штатах. То есть она вроде как у меньшинств "в долгу". Но помимо негров Букера и Патрика, есть министр труда Том Перес, который тоже находится в списке кандидатов. В отличии от Кастро он представляется более квалифицированным, к тому же он будет хорош и для афро-американцев. а не только для латинос: он занимался гражданскими правами меньшинств, расследованием громкого убийства Трэйвона Мартина. Да и либералам, как министр труда он тоже нравится. И это не выглядит как "подлизывание" к латинос, потому что его родители не из Мексики (а это большинство латинос в США), а из Доминиканской республики. Выглядит как вполне удачный выбор.

Лично мне хорошим выборов кажется как раз обычный белый мужчина Тим Кейн, бывший губернатор, а сейчас сенатор от Виргинии, который еще в 2008 рассматривался как кандидат в вице у Обамы: он тогда рано поддержал Обаму в то время как большинство истеблишмента поддерживало Клинтон. У Кейна два плюса. Во-первых, он подходит для главного требования к кандидату в вице-президенты - "не навреди", потому что он опытный и проверенный политик. Во-вторых, он популярен в Виргинии, а Виргиния - соревновательный штат, который явно должен быть проблемным для Трампа. Есть и Марк Уорнер, тоже сенатор и бывший губернатор этого штата. Да и вообще список на самом деле огромный, и целая куча людей мне кажется лучшим выбором, чем Хулиан Кастро.

Но в любом случае, кандидат в вице-президенты крайне слабо влияет на исход гонки, точнее почти не влияет. Я не согласен с мнением, высказанным в статье, что в 2004 г. Гепхардт помог бы Керри выиграть Огайо, чего не сделал Эдвардс. Вице-президент явно не сможет закрыть 2% разницы в одно штате, который он даже не представляет. Но доли процента, скажем, в Виргинии, которые может принести Кейн, точно не помешают. Во-вторых, все равно надо будет смотреть на исход республиканской конвенции в конце июля: у Клинтон тут преимущество, потому что она может назвать своего кандидата в вице-президенты позже, чем республиканский номинант. А кого выберет в вице-президенты Трамп, если он все же будет номинирован, вот это будет еще интереснее. Но у него более тернистный путь к номинации, чем у Клинтон, и его номинация возмозжно в реальности (а не формально) будет определяться на съезде, и это же может повлиять и на выбор напарника, поэтому гадать о его кандидатах в вице-президенты совсем рано.

Date: 2016-04-23 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
А разве Круз не латинос?
Даже если нет, избиратель будет реагировать на его латинскую фамилию.
Поэтому Кастро тут подойдёт для Клинтон.

Date: 2016-04-23 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В случае Круза - да, это будет другая ситуация. Хотя Круз наполовину латинос. А культурно гораздо меньше, чем наполовину.

Date: 2016-04-23 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
А если будет Трамп, то наличие у него латинского вице и извинение перед латиносами и отказ от запрета на эмиграцию не позволит ему набрать латинские голоса?

Латиносы очень доверяют своим лидерам. Я помню как в 2004-м они агитировали своих голосовать за Керри в Бронксе. Результат был удивительный - на многих участках Бронкса Буш даже одного голоса не набрал.

Date: 2016-04-23 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=А если будет Трамп, то наличие у него латинского вице и извинение перед латиносами и отказ от запрета на эмиграцию не позволит ему набрать латинские голоса?=

Не знаю, это несколько фантастические варианты. Кстати, Трамп не выступает за запрет на иммиграцию, он лишь противник нелегальной иммиграции.

Date: 2016-04-23 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Так тем более. В Нью-Йорке Трамп очень популярен среди бедноты. Он выстроил много жилых домов, квартплата которых субсидирована.

Date: 2016-04-23 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, все же негритянская беднота в Нью-Йорке на республиканские праймериз все равно не явилась по сути.

Date: 2016-04-23 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Ещё не вечер. Пока к агитации не подключились их лидеры. Трамп то и так легко взял Нью-Йорк на праймериз.

Date: 2016-04-23 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Что-то я сомневаюсь, что эти лидеры вдруг начнут агитировать за Трампа, а не за Клинтон, которая набрала подавляющее большинство голосов латинос в Нью-Йорке.

Date: 2016-04-23 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Трамп то коренной НЙоркец. У него связи со всеми общественными организациями. Так что неуверен, что они на основных выборах поддержат именно Клинтон. Особенно если у Трампа будет латинский вице, а у Клинтон нет.

Date: 2016-04-23 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То, что он коренной НЙоркец ему в не поможет завоевать их поддержку. И даже латинос в вице (кстати, вряд ли Трамп возьмет латинос в вице - в его случае это еще будет больше смотреться как "подлизывание" к этому электорату). Тут вопрос земельный: его позиция по вопросу иммиграции принципиально иная, чем у этих лидеров, да и комьюни латинос чувствует себя оскорбленными. Так что я Вам за полгода до выборов даю прогноз: если Трамп станет номинантом, то среди латинос в Нью-Йорке по экзит-полу он наберет точно менее половины голосов. Я даже готов сказать, что менее 20%.

(no subject)

From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com - Date: 2016-04-23 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-04-24 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com - Date: 2016-04-24 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riko44.livejournal.com - Date: 2016-04-25 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com - Date: 2016-04-25 02:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-23 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] baleron.livejournal.com
И Круз и Рубио не являются "латинос" в той же мере в которой Обама не является "афроамериканцем" :) "Латиносы" - это люди в крови которых течет кровь местных народов ( ацтеков, инков и т.д.)

Date: 2016-04-23 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В США латинос определяются все же иначе: выходцы или их родители выходцы из Латинской Америки. То есть тут может быть реально белый человек по внешности, но называться латинос. Да и афро-американцев можно называться не имея связи с рабами. То есть и Рубио и Обама легко могут считаться и называться латинос и афроамериканцем соответственно.

Date: 2016-04-23 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Откуда у вас такое определение? Латинос вроде бы от корня latin-, к ацтекам не имеющего никакого отношения.

Date: 2016-04-23 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] baleron.livejournal.com
В англоязычной википедии с недавних пор выделена категория American people of Ukrainian-Jewish descent

https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_people_of_Ukrainian-Jewish_descent

Раньше все они значились как American people of Ukrainian descent.

Формально правильно а по сути - издевательство :)

То же самое с Крузом. Он должен быть записан в "Белые Латиноамериканцы" а не просто в "Латиноамериканцы".

Date: 2016-04-23 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Это прекрасно, только к вопросу не относится.

Date: 2016-04-24 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Формально правильно а по сути - издевательство :)
В MIT Media Lab составили Pantheon 1, базу данных «всемирно известных людей». Вот там да, настоящее издевательство ;) Принадлежность людей к той или иной стране там определяют просто, по месту рождения, да ещё с учётом современных границ. Так, в списке самых известных людей России на первом месте … Кант!!! А что, он же в Калининграде родился, да-да, на сайте Pantheon 1 так и написано: Immanuel Kant (Philosopher) was born in Kaliningrad, Russia in 1724. В общем, многих уроженцев Восточной Пруссии зачислили в россиян, в т.ч. Гофмана. Также в россиян записали Ким Чен Ира и Айзека Азимова.

А в 111 всемирно известных украинцев попали Троцкий (1-е место), Брежнев (3-е), а также Каганович, Вышинский, Валентина Матвиенко, Джозеф Конрад, Ян III Собеский, Голда Меир, Сергей Прокофьев…

Date: 2016-04-24 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] frozenpinguin.livejournal.com
"Два величайших достижения австрийской дипломатии: убедили мир, что Гитлер не был австрийцем, а Моцарт - был."

(LJ/f_f, если память не изменяет)

Date: 2016-04-24 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Украинцем был ru.wikipedia.org/wiki/Некрасов,_Николай_Алексеевич , которого в СССРовском школьном курсе плотно изучали - не знаю как сейчас в РФ.

Date: 2016-04-24 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Сейчас он первой десятке по плотности изучения, скажем так.

Date: 2016-04-26 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Некрасов украинец? Ну если только по месту рождения, а так по отцу он из ярославских, а мать считал полькой

Date: 2016-04-24 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
В этом принципе есть определенный шарм :-) Про Канта давно ходит мысль, что он "величайший россиянин".

Date: 2016-04-24 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
А Владимиры Жириновский и Кличко (они же Эдельштейн и Этинзон) - самые известные (на сегодня) в мире казахстанцы , а уж с Виталием Кличко по известности ни один киргизстанец не сможет тягаться.

Date: 2016-04-24 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Айтматов - хотя да, за пределами СССР о нем мало что могли слышать. Вот узбекистанцев полно: Авиценна, Аль-Хорезми, Аль-Бируни, Тамерлан...

Date: 2016-04-24 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
В мусульманском мире самый известный узбекистанец - ru.wikipedia.org/wiki/Мухаммад_аль-Бухари и ru.wikipedia.org/wiki/Бахауддин_Накшбанд довольно известен .

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 08:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios